www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Конкурсы (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка" (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3066)

NikolayUB 17.05.2011 15:36

Re: Голосование по конкурсу "блокфлейта/сопилка"
 
Цитата:

Сообщение от Антон Михайлов (Сообщение 33672)
Еще у меня "новаторское предложение" :). Может быть, (на будущее) при выставлении оценок сделаем обязательными пояснения: "Почему я ставлю следующую оценку". Это придает объективности и ответственности оценщикам.

Не думаю, что стоит делать пояснения обязательными. Тот, у кого взяли в долг в прошлом месяце, и до сих пор не вернули, вполне имеет право поставить любые оценки, не распространяясь о занятой сумме :-D

Так, что имейте это в виде, потенциальные участники конкурсов, прежде, чем выкладывать запись - верни все долги! :-D

Дмитрий 17.05.2011 17:28

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 33667)
Да и записи ценны сами по себе.

Вот уж не знаю. Какая там ценность? Разве что
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 33667)
потом не будет понятно за что голосовали.

В архив их ))

Sopilkar 17.05.2011 17:30

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
=)))) Хе-хе! Согласен!

Wild Falcon 17.05.2011 18:39

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 33679)
Вот уж не знаю. Какая там ценность

Много вы видели исполнений пьяцоллы на сопилках и блокфлейтах, Саммартини на сопилках и Попадюков на блокфлейтах?

И если так рассуждать, то зачем люди вообще на ютуб и в раздел "играем сами" в частности видео выкладывают?

З.Ы. + у Сопилкаря пейзажи могут доставлять дополнительное эстетическое удовольствие :-D

Sokol 18.05.2011 06:40

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Интересный получился конкурс.
С удовольствием присоединюсь к обсуждению. Что же мы оцениваем-то?
Первое, что заметил и не могу промолчать: конкурс вроде бы начинался со сравнения характеристик, преимуществ и недостатков родственных инструментов, и подтверждение тому - появилась новая ветка, которая перенеслась в "сопилку". А затем перетёк в обычный тривиальный инструментальный конкурс исполнителей (да ещё не равных весовых категорий: любитель-профессионал), где критерием выступила, в основном, техника участников. Остальные аспекты как-то забыли..., то есть плавно перешли к удобному и понятному для образованных музыкантов формату. Но! Сопилкаря данное положение дел устроило, а раз он инициировал соревнование, то его можно считать состоявшимся. И хотя оценивались, как правило, исполнители, некоторые другие аспекты тоже немного проявились, и это радует.
Дмитрий поразил точной интонацией, лёгкостью и высоким мастерством, с образовательных позиций почти не к чему и придраться. Одним словом, хороший профессионал и сына такого растит. И человек толерантный. На его сильные стороны равняться не зазорно.
Но посмотрите, при такой разнице профессионализма (и ошибок у Сопилкаря достаточно, и темп не тот, и некая скованность), ему всего-то на бал ниже оценки.
Ну, скажем, жалеют - так нет! - есть равные баллы и даже выше. Аргумент: а в его исполнении (или сопилка) больше понравилось. То есть всё же как бы в обход правил (неформально) просочился ТЕМБРОВЫЙ АСПЕКТ ИНСТРУМЕНТОВ. Ну и прекрасно. Качнулись где-то от исполнителей к инструментам, хотя сложно здесь найти объективность. Но приблизительно попытаемся.
О техничности аппликатур и инструментов. Стоит посмотреть убранный из темы ролик Польки Попадюка в исполнении Донича (тождественный Дмитрию исполнитель), и Дмитрий уже не дотягивает, хотя и темп пытается соблюсти (Донич легче играет, свободнее двигается, местами использует более высокие ноты диапазона, изящно форшлаги выдаёт да ещё и ускоряется в конце). К тому же Дмитрий в нескольких местах упростил нотный текст, возможно из-за аппликатурных особенностей. Пять дней назад я взял и выучил на сопилке эту польку, всё проследил. И уже играю чуть быстрее видео Сопилкаря и с более чётким штрихом. И у меня нету муз. образования. Кто из необразованных блокфлейтистов это сделает в такой срок? К тому же у меня 4 разных блокфлейты (кажется, и Сопилкарь имеет с ними дело), так вот на блокфлейте я и за месяц так не сыграю. Играет ли Дмитрий на сопилке, хоть немного? Считаю, что и Сопилкарь (Павел) и я вполне можем адекватно сравнивать технические аспекты инструментов, даже при своих исполнительских качествах. На блокфлейте действительно более лёгкая и кристальная атака, но такая же будет и на сопилке с коротким окном (лёгкие и чувствительные верха).
Ещё пример, чтоб понятнее и никому не обидно. Есть очень близкие родственные инструменты: клавишный аккордеон и кнопочный баян (на обоих я играю). Кнопочки баяна в 3 ряда, оттого их влазит больше и оттого диапазон баяна в 1,5-2 раза больше. Выучив на баяне композицию, я могу тут же сыграть её в 4 тональностях не меняя позиции. А освоив всего 3 позиции (от каждого ряда) - сыграю в любой тональности. На аккордеоне таких позиций надо выучить 12, да ещё и клавиши широко (аккорды не компактны, а "широкие" - недоступны вообще). Так что баянисты - это "шаровики", им на свадьбе не проблема почти любую песню сходу под солиста в любой тональности сыграть, да ещё с вариациями. Чтобы такое делать на аккордеоне, это надо быть гениальным аккордеонистом.
Но при этом в Европе более распространён аккордеон (хотя у нас - баян).
Аккордеон привлекает разливистым звуком и "ОБАЛДЕННЫМИ КЛАВИШАМИ-ЗУБАМИ".
Настройку "в разлив" на баяне сделать можно, ну а "такие зубы ему не вставишь".
Ну и на начальном этапе интуитивность клавиатуры аккордеона лучше - но только на начальном. Итого - оба своеобразны, но где вы получите такие характеристики перед выбором инструмента? Даже в муз. заведениях такого не объяснят, слишком однобокие подходы...
Похожее и с нашими дудками... Не забываем, что для славян родные - пыжатки, сопилки - а их почти полностью вытеснила европейская блокфлейта. Не с чем было сравнивать, своё загубили, не развивали. И теперь приходится навёрстывать.
Я думаю, Павел этим конкурсом хотел показать достойную альтернативу - и не безосновательно. Если сопилка будет такой же доступной и качественной, с должным образовательным подходом и литературой, успех ей обеспечен, потому как "ЛЕГШЕ В ОСВОЕНИИ". И это очень легко проверяется, независимо от конкурса.
Повторюсь: блокфлейтист, ставший сопилкарём - вполне частое и закономерное явление; сопилкарь, ставший блокфлейтистом - исключительная редкость (я таких вообще не знаю). И не возмущайтесь те, кто не пробовал, без обид.
Павел, поздравляю, до конкурса ласково сестрицами блокфлейту и сопилку здесь никто не называл. Это Ваша заслуга и Ваша победа.
Дмитрий, поздравляю, я не думал, что такая техника доступна на блокфлейте.
С таким мастерством Вам и Вашему сыну аппликатурная интуитивность уже не особо важна. И это Ваша победа. Хотя я согласен с Павлом, что Вы скорее гениальное исключение, чем правило, и это Вам комплимент.
Хочется поблагодарить администраторов за терпимость и интересную тему.

Дмитрий 18.05.2011 08:33

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Sokol, Вы меня заинтриговали. Выложите своего Попадюка.

Sopilkar 18.05.2011 09:15

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 33703)
убранный из темы ролик Польки Попадюка в исполнении Донича

Он не убран, он просто остался в другой теме, предшествующей.
http://www.blf.ru/forum/showpost.php...5&postcount=84

NikolayUB 18.05.2011 14:27

Re: Обсуждение конкурсных работ "блокфлейта/сопилка"
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 33703)
О техничности аппликатур и инструментов. Стоит посмотреть убранный из темы ролик Польки Попадюка в исполнении Донича (тождественный Дмитрию исполнитель), и Дмитрий уже не дотягивает, хотя и темп пытается соблюсти (Донич легче играет, свободнее двигается, местами использует более высокие ноты диапазона, изящно форшлаги выдаёт да ещё и ускоряется в конце).

Sokol,
Но сколько времени эту вещь играет Донич (возможно уже не один год), и сколько времени потратил Дмитрий на выучивание..
Я изначально возражал против Польки Попадюка по той причине, что нечто подобное по характеру и скорости на блокфлейте сопрано играет мой педагог с качеством сравнимым с Доничем. То есть ИМХО при наличии времени, такие вещи не вызывают у блокфлейтистов проблем.
А вот, что касается медленных кантиленных вещей с легато, то как раз у блокфлейтистов могут быть проблемы, и это будет уже следующий конкурс-фестиваль: http://www.blf.ru/forum/showthread.php?t=3095

Подключайтесь в качестве участника! Главное не победа, а участие.. Как уже отмечали, сопилка, производит впечатления того, что она имеет "тембровое" преимущество для таких вещей.. но мы, блокфлейтисты, так просто не сдадимся! :-D


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot