Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Нашел в себе силы скопировать сюда некоторые ссылки.

http://talk.mail.ru/thread_article.html?ID=34673860

На начало нити
http://talk.mail.ru/thread_article.html?ID=34663653

Спасибо, Пётр!

Ну а здесь есть отважные люди, осваивавшие нотную грамоту во взрослом возрасте? И как впечатления?

я начал осваивать на 2 курсе института (2002-2003) как тока получил заветную бф дуду. сразу смотрел в ноты, а потом через них в аппликатуру. потом как курсач писал нотный редактор, поэтому здорово разобрался со значками.
в 2004-2005 пошел в музшколу, а там по полной программе, разве что без хора... по поводу грамоты учится легко, программа то для детей, чуть бесит совершенно филалогический принцип преподавания, нормальной структуризации нету, к тому же музыканты верят всему чему их учят а потом с пеной у рта отстаивают это (хотя бывают исключения - своему преподу (стока же лет скоко и мне) по специальности я математически (слава богу он еще помнил простейшую математику) доказал что флейта будет фальшивить если выдвигать сильно головку, я доказал что флейты барокко были коническими (показал чертежи) а не с раструбами как ему рассказывали).
я не хочу их нервировать, особенно теоретиков преклонного возраста (тетя: "а вот это называется мажорный квартсептаккорд" Я: "а от увеличенных трезвучей точно так же?" Тетя: "А это уже в училище вам расскажут" :? ).

попалась прикольная тетя по ансамблю, играем всякие джазовые вещи. короче море удовольствия.


З.Ы 3ья школа в киеве. если кто хочет то советую, на эстрадном отделе великовозрастников много, гитара, фно/синтезатор, оранжировка.

Не спеша, пытаюсь самостоятельно освоить европейскую нотную грамоту и японскую для сякухати. Могу сказать, что для меня, в возрасте 25 лет, возникают определенные трудности, связанные не с усвоением теории, но с применением на практике теоретических знаний.

Практически не могу читать произведение с листа во время игры. Приходится заучивать мелодии наизусть. Хотя, возможно, в этом есть определенная доля влияние духа инструмента. Европейскую (точнее – ирландскую) музыку я играю на вистле, а в этой среде приветствуется игра «на слух» и объединение нескольких самостоятельных произведений в единую композицию. Да и темп музыки просто не оставляет возможности подглядеть в ноты.

С японской музыкой ситуация интереснее. Так, например, я могу во время читать иероглифы для сякухати (школа Кинко, правда, пока почти без орнаментации). Но совершенно не могу представить мелодию, пока ее не сыграю (даже если до этого слышал ее).

Учитывая, что мое непрофессиональное образование – художественное, мне постоянно приходится проводить проводить параллели с теорией графической композиции и рисунка (похоже, что законы гармонии все-таки универсальны -- меняется лишь форма представления). Кроме того, звучащая мелодия порождает у меня прежде всего визуальные образы и ассоциации.

Есть определенные серьезные проблемы. Особенно с ритмом. Как и описывал Petr, для меня сыграть мелодию, которую не слышал ранее практически невозможно. И совершенно не могу научиться использовать метроном. Уж не знаю почему, но его щелчки меня просто сбивают с ритма.

Когда играю, ритмический рисунок определяет мелодия, что звучит у меня в голове, так же как я слышал на записи. Хотя после определенной степени знакомства с произведением могу вносить небольшие изменения «на лету»: добавить новые украшения или изменить некоторые участки произведения. Хотя, чтобы изменения звучали действительно к месту и действительно хорошо, их тоже приходится закреплять практикой.

мне 27. полгода учу теорию музыки :)
с некоторыми успехами :oops:

Прекрасный возраст! Мне, представьте, несколько больше и я тоже в этом деле первогодка. Результат: ноты у меня ассоциируются пока почти исключительно с аппликатурой, т.е. увидя ноту, я знаю, куда жать, но до сих пор очень неточно чувствую, как это будет звучать. Впрочем, слух тоже чуть-чуть понемножечку развивается. Самые примитивные мелодии могу играть с листа, а чуть посложней - нуждаюсь в предварительном прослушивании мелодии. Вот так. Зато абсолютно самостоятельно без малейшей помощи со стороны.

замечательно! :lol:
а я в силу того, что осваиваю два инструмента одновременно (блок-флейта и классическая гитара) немного притормаживаю. смотрю на ноты и знаю какую струну на каком ладу прижать, а вот на счет флейты - в первый момент бывает ступор, но с аппликатурой потом разбираюсь :)
а читать с листа я себя учила специально. в программе Гитар Про на всю страницу в разнобой писала ноты в пределах одной какой-нибудь октавы, распечатывала. а потом за чашечкой кофе утром каждую нотку расписывала - название ноты и ее место на грифе (на выходные планирую тоже самое относительно БФ). если хотите, потом могу Вам выслать подобные упражнения :) для БФ

У меня поперечная флейта, упражнения для БФ вряд ли подойдут. Но за предложение спасибо. А вот гитара и прочие недуховые - знаете, всегда удивляюсь: и как это у них получается извлекать звук только руками? Не дано мне этого понять.

2 assol

Для классической гитары была хорошая школа Матео Каркаси (Продолжатель гитарной школы знам6енитого Ф. Карулли, замечательный музыкант и талантливый педагог 18в.). Помню в свою бытность (давно это было) именно эта школа помогла мне научится играть на гитаре почти с листа. Этой школе уже больше ста лет, но ее хвалили во все времена и многие знаменитости учились по ней. Переведена отредактирована и выпущена она была под редакцией Иванова-Крамского. Кстати школа последнего ей и в подметки не годится, имхо. Каркаси все произведения помещеные в школу писал специально для нее и стремилси к тому, чтобы трудность возрастала постепенно и чтобы ученик этого не чувствовал. И несмотря на то, что все произведени скорее всего будут незнакомы, по ней очень легко двигаться, если не перескакивать, а идти строго по порядку. Я например прошел ее самостоятельно без преподавателя и практически без затыков. А вот школа Иванова-Крамского мне тогда показалась такой сумбурной (может сейчас стала получши), как будто специально написаной для того, чтобы отвратить у новичка все желание заниматься.

однако не оффтоп ли это?
 

:) в струнных работает физика :) струны, вибрации. за счет укорачивания струны (при прижатии пальцем) и ударом по ней возникают вибрации определенной частоты. а вибрации заставляют двигаться воздух - в итоге звук. во флейте звук тоже за счет движения воздуха и волны :) чистая физика :) (я механик по образованию)
для меня до сих пор тайна - как же я извлекаю звуки из блок-флейты :)

я думаю, что мои упражнения подойдут для любого инструмента. да Вы и сами их сможете сделать. никакой музыкальной ценности они не несут. просто ноты определенной октавы в разнобой. а полные октавы на любом инструменте совпадают. по звуку и методу извлечения отличаются - само собой, а вот расположение нот на нотоносце одно и тоже. так что первая и вторая октава гитары и блок-флейты идентичны по написанию. однако, имхо. :)

предлагаю пейти в гитарную тему
 

дабы не плодить оффтопы для обсуждения гитары может быть перейдем сюда:
http://blf-ru.4427.wafiqa.cit-networ...hp?p=3791#3791

Вот тут рекомендуют программку, которая может помочь освоиться в нотной грамоте и ориентироваться на нотном стане (узнавание написанных интервалов, аккордов, определение тональности по знакам в ключе и т.п.):
http://nephelemusic.ru/forum/viewtopic.php?t=1026

Elga, а не качается програмка :(

Ну так на том форуме ссылка дана аж в четвертом году. Прога-то с тех пор подросла в три раза, как видно на главном сайте, и ссылка на нее поменялась. http://www.musictheory.net/downloads/offline.zip

Аналогично. И своим подходом к музыке и инструментам довожу до психа знакомых музыкантов, к которым пристаю с вопросами :)

Мне 19. Нотную грамоту как бы еще помню (дааавно были 2 класса фортепиано в музшколе), да и потом сталкивался - доводилось писать простенький програмный синтезатор (я еще и программист, во всяком случае по роду современной деятельности).
Сейчас оказалось, что азы никаких сложностей не представляют, когда пальцы привыкают спокойно читается с листа (ну правда я пока только на простейших мелодиях тренируюсь, но взяв ноты и читая одновременно пробуя играть нечто похожее получаеться на то что должно быть).
Откровением правда было, что диезы-бемоли распространяються на весь такт, а не на ноту перед которой стоят :) Это действительно забыл начисто, и разобрался только когда попробовал сыграть одну мелодию. Слушаю ее - одно. Смотрю в ноты, наигрываю... совершенно другое выходит... спасибо, направили меня на путь истинный добрые люди :)
Некоторые проблемы вызывают пока более абстрактные понятия - тональности например. Определения что мне дают мало - мне постоянно хочется знать, почему так и зачем (сказывается физико-математический подход :) )

Ответ: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

И я, и я Ваш коллега! :beer:

Образование: инженер-механик, сейчас программист
О себе подробнее рассказал Здесь

Хоть я и был изначально ознакомлен с квинтовым кругом, но в "кровь" эти знания не вошли и поэтому все улетучились.

Что я хочу от изучения блф:
Прочно загнать в свою память ноты, чтобы быть способным без подбора на инструменте записывать на ноты мелодии, которые достаточно часто приходят мне в голову. Может быть музыка получится...
Например, ниже выкладываю mid на тему блок флейты.

Да и сама блок флейта поразила меня своим красивым звучанием.

Ответ: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

ссылка на симпатичные тренажеры
http://www.8notes.com/games/

Ответ: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Что-то ни одной ссылки не открылось.( Придется видимо в гугль отправиться или куда еще..

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Немного рад, что на уроках пения и музыки в обычной школе нотки-то мы рисовали, часто - с негодованием... Но спустя 10 лет после последнего урока музыки пришлось вспомнить. Да, я тоже "физико-математик", потому немудрено, что столкнулся сначала с программированием мелодий на ZX Spectrum (ага, был такой бытовой компьютер), а там автор книжки дал намёк на то, как бы сыграл гамму C-dur скрипач... Там в команде высота звуков задаётся числом равномерно-темперированных полутонов от ноты C1 ("по-синтезаторному" C5) с привязкой A1 = 440 Гц. Далее в методичке по физике (уже в вузе) нашёл таблицу натурального строя и сравнение с 12-тоновой равномерной темперацией. Запомнил - и пошёл дальше.

Осваивая губную гармошку, пришёл к тому, что нотную грамоту, а точнее, музыкальную теорию, хотя бы вскользь пройти будет нужным в дальнейшем. Мне очень повезло: в студобщаге радиотехнического поселили студента с теоротделения музыкального училища ("музилища"). Так что литературы было достаточно, да и сосед "музыкальному дубу" многие вопросы растолковал: до сих пор храню те листки. Конечно, на аккорды в нотной записи смотрел как баран на новые ворота, но кое-какие сущности удалось вытащить... это притом, что на губной гармошке-диатоничке много чего сделать не возможно в принципе.

А дальше - пошло-поехало: активное музицирование, усвоение понятий лада и тональности (а гармошек у харпера всегда много...), видов импровизации (в блюзе чаще всего идёт обыгрывание лада, а не как в джазе: каждого аккорда); далее - попал в местный прогрессив-рок, где "подсадили" на блокфлейту и решился стать клавишником (почти с нуля)... Здесь сразу скажу: 1) не изучи я те книжки, я бы в лучшем случае проводил эксперименты с созвучиями и аккордами вслепую (ибо не смог кое-как освоиться на инструменте за полгода), но если бы не было своего синтезатора, не ощутил бы силу того наследия по части отклонений и модуляций, которое смог услышать; 2) сбылась старая детская мечта: гармошка, дудка и пианино :-D Впрочем, для решения практических гармонических задач конкретно нотами пользуюсь редко: сначала задачу решаю умозрительно, пользуясь понятиями ступеней гаммы и ладовых функций, затем, если дело касается именно клавишных, уже довожу голосоведение до ума на инструменте, чисто на слух, слушая результирующее настроение, иногда записывая результаты на бумагу (когда именно нотами, чаще буквенными обозначениями, указывая обращения в правой руке).

Не так давно проработал и воплотил в автоматизированный расчёт вопрос старинных систем темперации на синтезаторе (вот как вернулась математика!), активно использую в жизни все эти центы и миллиоктавы, только чтобы клавесинные звуки звучали красивее.

Но всё же я не клавишник, а духовик, знакомый с теорией музыки и применяющий её вот уже как минимум 5 лет при игре на губных гармошках, блокфлейте и (намного чаще) хроматической сопилке :-D Хотя и синтезатору немало достаётся: на нём тоже что-то сочиняю.

Итог таков: теория очень сильно помогает практике, в том числе практике освоения других инструментов, изучать следует. :-)

И да пребудет с нами Лад и Гармония! :yes:

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

a-moll !!!

(ну, типа, "аминь"...)

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Мне кажется, что не стоит самому изучать что-либо.. Хотя бы на первых этапах необходимо обращаться за помощью к преподавателю..

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

а я вот после 40-ка решила учиться музыке, купила пластиковую блочку-сопранку и самостоятельно учусь, благо в интернете информации на начальный уровень хватает. теперь, за год, обросла несколькими сопранками и альтами (разное звучание, аппликатура и возможности каждой флейточки не позволяют остановиться на одной, под каждую музыку выбираю наиболее подходящую). конечно с учителем я достигла бы бОльших успехов, но для любительской игры можно и самоучкой

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

При достаточной мотивации вполне возможно освоить любой инструмент, иностранный язык, рукоделие и т.д. Материалов сейчас достаточно, пособия, в том числе и видео.
Преподаватель организует, дисциплинирует и мотивирует.

Re: Самостоятельное изучение нотной грамоты
 

Я планирую со следующей недели открыть свой курс для начинающих музыкантов.

vk.com/mozartwillbeback

Курс больше ориентирован на тех, кто хочет играть что-то своё.