www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Другие духовые (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Откуда взялся раструб на шековских корнамузах? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4492)

Modus 11.02.2014 02:03

Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Все описания корнамузов, которые мне попадались в Интернете, а также внешний вид инструментов, которые предлагают европейские мастера, едины в том, что канал этого инструмента закрытый с двух сторон, и воздух выходит через боковые дырочки.

Шек на своих корнамузах делает сменные насадки: либо затычка с сеточкой дырочек, как на классическом корнамузе, либо раструб, придающий инструменту сходство с шалмеем, как по звуку, так и по внешнему виду. Поскольку его корнамузы имеют удлиннённый канал с двумя резонансными дырками, насадки не влияют на строй, и на нём можно играть вообще без насадок. Причём, если посмотреть на его клиентов, можно заметить, что, как правило, они играют с раструбами.

Но откуда вообще этот раструб? Это выдумка Шека или где-то в классических работах он описан?

metrion 11.02.2014 05:50

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
модус. боюсь что ты сейчас главный спец по корнамузам на этом форуме.

по идее он закрытый. это должно давать эффект закрытой аппликатуры. будет тише.
а людям наверно хочется погромче.

Modus 11.02.2014 11:08

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Ладно, задам этот вопрос Томашевичу.

noname 11.02.2014 16:16

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Просто запрос "cornamuse bell" в гугле выдаёт кучу результатов. Вот, например:
http://www.allantica.ch/en/instrumen...ses-dolzainas/
http://www.buyrecorders.com/Web_Inst...nemuse_Set.jpg
Извини, Модус, читать некогда, разбирайся сам.

Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 57342)
резонансными дырками

"настроечными отверстиями"

Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 57342)
инструменту сходство с шалмеем, как по звуку

Ну уж нет. У шалмея трость не закрытая, и это совсем другой по исполнительским качествам инструмент, на полголовы выше крумхорна и корнамуза. Раструб чуть-чуть увеличит громкость нижней нотки, сделает её чуть-чуть более "трёхкающей", вот, собственно, и всё. Очень чуть-чуть. Собственно, чуть более "крумхорновым" звук делает.
Шек, я вижу, не проводит особых различий между корнамузом и крумхорном, потому и раструб.

Modus 11.02.2014 17:42

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Цитата:

У шалмея трость не закрытая, и это совсем другой по исполнительским качествам инструмент, на полголовы выше крумхорна и корнамуза.
Я знаю. Кроме того, он имеет конический канал и передувается.

Сменные насадки на крумхорне я видел у Стефана Бека.

Modus 12.02.2014 22:41

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
А вообще, огромное спасибо за ссылку на швейцарца. Правда, я сам пробовал вбивать cornamuse bell в гугле, и сам эту ссылку не нашёл. Жалко только, что я уже заказал инструмент у другого мастера, не рассмотрев этот вариант.

noname 13.02.2014 00:55

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Modus, да не за что спасибу на меня вешать. Я ни сном ни духом о том, на кого ссылку дал :) И не разбираюсь ни капельки в исторических тростевых.
А вот за то что в букварь "История духового музыкально-исполнительского искусства" Апатского сейчас залез - благодарность приму. Да, отсутствие "чистого" торцевого отверстия приведено как классификационная особенность корнамуза.

Modus 13.02.2014 16:54

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Ну, вопрос-то был не в том, что считать классическим корнамузом, а откуда взялся раструб.

Modus 15.02.2014 23:00

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Насколько я понял, инструмент с раструбом называется Hirtenschalmei / stepherd's shawm. Это как-нибудь можно нормально перевести на русский? "Пастушеский шалмей" как-то коряво звучит.

И вообще, как переводить названия инструментов? Например, в роликах про doucaine это слово произносится как "дукейн", но поиск такого слова по-русски выдаёт что-то не то. Всё-таки англоязычных материалов про старинные инструменты значительно больше, чем русскоязычных.

noname 16.02.2014 00:18

Re: Откуда взялся раструб на шековских корнамузах?
 
Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 57457)
Это как-нибудь можно нормально перевести на русский?

Конечно можно. Хиртеншалмей. Douçain - это и есть хиртеншалмей. "Пастушеский" - и правда звучит коряво. "Пастуший" - гораздо благозвучнее. Пастушья собака, пастушья сумка, пастуший рожок.
Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 57457)
И вообще, как переводить названия инструментов?

А как переводится русское "балалайка" на английский?

Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 57457)
Всё-таки англоязычных материалов про старинные инструменты значительно больше, чем русскоязычных.

И на немецком их больше, чем на русском, и на фламандском, и на итальянском, и на французском, и даже на каталанском. А что здесь противоественного? Это их буржуйская старинная культура. Чай про гусли окромя как на нашенском не сильно-то почитаешь :)


Текущее время: 12:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot