www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Продольные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Пересадка головы висла Freeman (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4550)

MoonTurtle 28.03.2014 11:13

Пересадка головы висла Freeman
 
Здравствуйте.

Я бы хотел переставить голову (mountpeace) от твикнутого Freeman-ом Generation Eb на нетвикнутую трубку от Generation Bb (или в худшем случае D). Возможна ли такая операция?

Kostika 28.03.2014 12:33

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Возможна, при условии если они подходят по сочленениям. «- Ягоды можно есть?
- Можно, но отравишься!
Как говорили классики в фильме »

Но зачем производить такую вандальную операцию???
При этом уйдет ( изменится ) строй как основной так и игровых отверстий, возможно изменится тембр, всяких неудобств появится.

noname 28.03.2014 13:26

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Цитата:

от твикнутого Freeman-ом
Как он был твикнут? У ми бемоль и си бемоль одинаковые головы и диаметры?

MoonTurtle 28.03.2014 13:32

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 58270)
Но зачем производить такую вандальную операцию???
При этом уйдет ( изменится ) строй как основной так и игровых отверстий, возможно изменится тембр, всяких неудобств появится.

Спасибо за информацию.
Зачем? Всë просто, чтобы не покупать твикнутый инструмент другой тональности. Голова в нем пластиковая и может смещаться относительно трубки, операция не так вандальна как может показаться. Господин Freeman дорабатывал только голову, геометрию трубки и сами отверстия не правил.

Получается, в сам свисток заложена определенная тональность (частота колебания воздушного потока), которая при замене трубки будет вносить изменения в нужный строй новой трубки(Bb/D). И скорее всего будет невозможно скорректировать смещением головы ориентируясь на тюнер, даже пол тона до Ре. Так?
Всякие проблемы это возможно: переходы с 1 на 2 ю октавы, чифф и строй я так понял? Не совсем понял про игровые и основные отверстия. Основные это свистковое и те которое на концах?

MoonTurtle 28.03.2014 13:42

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 58272)
Как он был твикнут? У ми бемоль и си бемоль одинаковые головы и диаметры?

Одинаковы ли головы, сложно сказать. Твик только головы.
Инструмент твиквутый пока в пути. Си бемоль думал взять в догонку, он в оригинале не дорог. Длинна трубок и расположение отверстий точно разное, диаметр не уверен. Диаметр на групповых фото схож, если не равен.

Kostika 28.03.2014 14:20

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Основная тональность ( ну это я так назвал) когда закрыты все игровые отверстия. Строй игровых отверстий однозначно поплывет, в первой октаве, во второй совсем будет кавардак – согласованности не будет тоже однозначно. Разные производители, даже разные модели у одних производителей, могут иметь разбежности в доли миллиметров и одеть свистковую часть на игровую без подматывания - если прослаблены, если велики - раскола или дополнительной обработки просто не возможно. Свистковая часть и игровая даже если они и рассоединяются – настраиваются между собой как одно целое.

MoonTurtle 28.03.2014 14:45

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Понятно что свистковая часть подстраивается под трубку. Даже в самых простых вислах можно немного смещать голову, при этом пол тона сместить не проблема...но при этом меняется куча показателей. Это узнал экспериментируя с Мег от Кларка)))
Просто встречал в нете вислы с одной головой и возможностью менять трубки( например Tilbury whistle , можно посмотреть на whistlemaker.com ) измняя тем самым тональность.

Пожалуй откажусь пока от идеи с пересадкой трубок.

noname 28.03.2014 14:55

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Цитата:

Сообщение от MoonTurtle (Сообщение 58274)
Одинаковы ли головы, сложно сказать.

Если одинаковы - пересаживай. Если не одинаковы, то, естественно, итог не будет строить.

Цитата:

Сообщение от MoonTurtle (Сообщение 58273)
Получается, в сам свисток заложена определенная тональность (частота колебания воздушного потока), которая при замене трубки будет вносить изменения в нужный строй новой трубки(Bb/D). И скорее всего будет невозможно скорректировать смещением головы ориентируясь на тюнер, даже пол тона до Ре. Так?

Нет, не так. Нет никаких "частот колебания воздушного потока". Нет, нельзя скорректировать смещением головы. Точнее, скорректировать можно, но только для одной нотки звукоряда :)

Цитата:

Сообщение от MoonTurtle (Сообщение 58273)
Не совсем понял про игровые и основные отверстия. Основные это свистковое и те которое на концах?

Костя не писал о каких-то "игровых" и "основных отверстиях". Он написал: изменится основной строй (вся дудка станет либо выше либо ниже) и отдельных отверстий (изменится ладовое соотношение образуемого звукоряда).

noname 28.03.2014 14:59

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
Цитата:

Сообщение от MoonTurtle (Сообщение 58278)
Просто встречал в нете вислы с одной головой и возможностью менять трубки( например Tilbury whistle , можно посмотреть на whistlemaker.com ) измняя тем самым тональность.

Цитата:

Сообщение от MoonTurtle (Сообщение 58278)
Понятно что свистковая часть подстраивается под трубку

Тоже неправильно. Свистковая часть и трубка "подгоняются" одновременно друг под друга. Проектировщик/изготовитель так ищет необходимые ему тембральные и технико-исполнительские балансы. И в большинстве случаев это воспринимается экспериментатором как "сначала я "нашел звук", а потом настроил игровые отверстия".

В случае с одной головой и двумя трубками вторая трубка подстраивается под уже неизменяемую голову.

metrion 28.03.2014 15:21

Re: Пересадка головы висла Freeman
 
если висл цилиндрический и диаметры голов одинаковы то можно попробовать, но может не хватить длины головы высокого вистла. учти что реально не дальше 1 тона это работает вверх и вниз. да и то разница весьма ощутима. низкие вислы будут тихими а высокие орущими. обычно делают сеты где центральный висл основной и к нему идет более высокая труба и более низкая. например D основной. к нему идет Eb и С. по хорошему для высоких вислов в районе D изменение строя на пол тона требует изменение диаметра на пол миллиметра.


Текущее время: 04:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot