www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Поперечные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Бансури (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=711)

Ged 11.01.2008 00:45

Бансури
 
Люди, а есть здесь те, кто играет на бансури?
Интересует положение туловища и особенности дыхания и прочие ссылки на ресурсы/сообщества.

Ибо инструмент имеется, но хотелось бы от пьяных ирландских подыгрываний под гитару со сбивками дыхания, перейти к чему-то профессиональному...

Да, ещё интересно мнение людей, разбирающихся в физических параметрах музыкальных инструментов по поводу вот чего.

Бансури сделанав Индии, ногами (мегакачество) мастера-индуса, чья обмотка слетела сразу, но флейта строит и звучит интересно.
Как новичку мне больше ничего пока не надо, кроме техники и кучи свободного времени. =)

Дык вот, если бамбуковую бансури обтянуть ниткой много и сильно, а потом покрыть лаком - это повлияет на звук?

Elga 11.01.2008 07:30

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Ged (Сообщение 7397)
Люди, а есть здесь те, кто играет на бансури?
Интересует положение туловища и особенности дыхания и прочие ссылки на ресурсы/сообщества.

Ибо инструмент имеется, но хотелось бы от пьяных ирландских подыгрываний под гитару со сбивками дыхания, перейти к чему-то профессиональному...

Бансури у меня есть. Но играю я на ней исключительно в порядке баловства, вот летом на природе самое оно. На "индийскость" своего музицирования ни в малейшей степени не претендую, использую навыки, полученные на оркестровой флейте, хотя это неправильно. Ну, постановка дыхания для бансури, скрее всего, должна быть принципиально такая же, но все остальное - вряд ли. Постановка губ другая, потому что само отверстие другое и нет губной пластинки. Постановка рук другая, играют не подушечками пальцев, а фалангами. Играют не стоя, а сидя со скрещенными ногами, поэтому положение корпуса, плеч и головы тоже... хорошо бы со знающим человеком проконсультироваться. Ясно только, что сутулиться нельзя, иначе дышать нормально не получится.
А уж индийская музыка - это вообще другая Вселенная. Это без грамотного руководства никак. Говорят, в Москве есть преподаватели индийской музыки, как искать - не знаю.

Но если под "более профессиональным" не подразумевалось музицирование в индийских традициях, то можно просто проконсультироваться с обычными флейтистами. Но вживую, переписка мало чем поможет.

Ged 11.01.2008 21:39

Ответ: Бансури
 
Немного порылся в интернете.

Нашёл две апликатуры Бансури.
1
Интерактивная.
http://www.anubodh.com/Fingering%20f...ringchart.html
2
Скачать в формате PDF.
http://www.anubodh.com/Fingering/Ful...chure_edit.pdf

Сайт на английском
http://www.bansuriflute.com/Bansurif...n_Bansuri.html

Видео:
По запросу "Бансури" в youtube:

http://www.youtube.com/results?searc...&search=Search

1
http://www.youtube.com/watch?v=M2LAz...eature=related
2
http://www.youtube.com/watch?v=7QuDE...eature=related
3
http://www.youtube.com/watch?v=cdbFN...eature=related

Но меня вот что смутило.
Многие бансуристы то ли изначально, то ли после долгого бансурения, приобретают вид глубоководной пучеглазой и пучегубой рыбы, которой дали в рожу сапогом. =)

Ged 13.01.2008 01:06

Ответ: Бансури
 
Кстати, а чем отличается ли бансури и айришфлют?
Вопрос связан с желанием играть риллы с таким "шероховатым" звуком, но чё-то не получается быстро закрывать отверстия пальцами.
Или у айрашфлюта отверстия поменьше и поэтому проще?

Elga 13.01.2008 14:29

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Ged (Сообщение 7425)
Кстати, а чем отличается ли бансури и айришфлют?

В теории: irish flute - деревянная, толстые стенки, узкий канал, маленькие отверстия. (В руках не держала. Но держала типа-барочную флейту без клапанов, а они с irish flute ближайшие родственники.)

Бансури - в оригинале тростниковая, сейчас часто делают бамбуковые; в любом случае тонкие стенки, широкий канал, большие игровые отверстия. Сами индусы говорят, что звук бансури ближе всего к человеческому голосу. Ну, послушаешь мастеров - да, действительно похоже на тот звук, которым поют индийцы.

Но при этом звук поперечных флейт в ужасающей степени зависит от играющего. Думаю, что можно добиться от бансури того тембра, которого ты хочешь. Хотя бы приблизиться. И пальцы тут почти ни при чем. Тембр делается дыханием.

metrion 13.01.2008 16:25

Ответ: Бансури
 
посмотри в апликатуру - если подходит то вопрос тока в технике, наловчишся можна хоть моцарта играть...

Ged 13.01.2008 23:54

Ответ: Бансури
 
Сделал сообщество бансури.
Пока инфы немного, но первый шаг сделан. =)

http://community.livejournal.com/bansuri_ru/

Elga 14.01.2008 03:07

Ответ: Бансури
 
Замечательно. Пропиарь на flute_ru.

Ged 14.01.2008 14:22

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 7440)
Замечательно. Пропиарь на flute_ru.

Пропиарил. =)

Ged 20.01.2008 17:21

Ответ: Бансури
 
Пропиарил, а никто там ничего не пишет. =)

Elga 20.01.2008 18:15

Ответ: Бансури
 
Чаще всего к сообществу присоединяются для того, чтобы что-то там взять. Поэтому выход у тебя один: писать туда самому :)

Вот человек, серьезно (аж в Индии) изучающий бансури и индийскую музыку:
http://hindusangeet.livejournal.com/profile

Сообщество по индийской музыке. Возможно, все бансуристы там:
http://community.livejournal.com/india_music/profile

Ged 20.01.2008 18:41

Ответ: Бансури
 
О, пасиба!

Tambourine 06.05.2009 22:51

Ответ: Бансури
 
Очень хочется познакомиться с этим инструментом вживую. Может быть кто-то попытается ответить на такой вопрос:
"что нужно знать новичку, который хочет купить бансури?" =)

Злое Сердце 06.05.2009 23:40

Ответ: Бансури
 
Ответ прост: нужно знать, где её продают :)

Komuso 06.05.2009 23:46

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16092)
Очень хочется познакомиться с этим инструментом вживую. Может быть кто-то попытается ответить на такой вопрос:
"что нужно знать новичку, который хочет купить бансури?" =)

Я бы посоветовал определиться с типом музыки, которую новичёк хочет играть ;-)
Я знаю по себе. Мой выбор пал на сякухати не просто так, а из-за определённого типа музыки. До этого я перепробовал немало инструментов.

Так же и с бансури: игра ведётся определённым стилем в определённом строе, что и делает музыку "индийской". Если не соблюдать стиль, то игра мало чем будет отличаться от любой бамбуковой поперечки. А с соблюдением стиля можно и на сякухати сыграть по-индийски ;-)
Например, как тут:
http://shakuhachi.com/Sound/Hoffman-2a%201.mp3
http://shakuhachi.com/Sound/Hoffman-2b%201.mp3

Tambourine 06.05.2009 23:50

Ответ: Бансури
 
Злое Сердце, согласен.
Однако, я имел ввиду несовсем это, скорее - в какой тональности лучше брать сначала, в каком ценовом диапозоне и пр.
(а с продавцами иной раз бессмысленно это обсуждать, например - в магазине "Аккорд" до сих пор не знают что такое "вистл", они называют его "свирелью"=)

Komuso 06.05.2009 23:58

Ответ: Бансури
 
А ты не пробовал Бамбувэевские флейты?
http://bambooway-ru.livejournal.com/

Tambourine 07.05.2009 00:16

Ответ: Бансури
 
Komuso, если между сякухати и бансури нет разницы, то тогда чем сякухати лучше?;)

мне бансури ближе, конечно, из-за "индийскости" и медитативности (в то время как сякухати для меня остается флейтой для дзэнских монахов, извлякающих бессвязные, но переполненные смыслом звуки *это мой такой предрассудок*=))

сайт этот я приметил, но флейты не пробовал (они же под заказ только)
смущают цены (2500 р. для новичков) и то, что мастер русский =)
советуешь?

Komuso 07.05.2009 00:30

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16097)
Komuso, если между сякухати и бансури нет разницы, то тогда чем сякухати лучше?;)

Я не говорю, что сякухати лучше... как и не говорю, что нет разницы ;-)
Сякухати может делать то, что делает бансури, но бансури далеко не всегда может сделать то, что делает сякухати.
Диапазон управления звуком у сякухати намного больше, чем у бансури, зато и игра намного сложнее.

Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16097)
не бансури ближе, конечно, из-за "индийскости" и медитативности (в то время как сякухати для меня остается флейтой для дзэнских монахов, извлякающих бессвязные, но переполненные смыслом звуки *это мой такой предрассудок*=))

Это у тебя из-за недостатка информации о сякухати... это проходит со временем и желанием ;-) Можешь на моём сайте послушать сякухати...

Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16097)
сайт этот я приметил, но флейты не пробовал (они же под заказ только)
смущают цены (2500 р. для новичков) и то, что мастер русский =)
советуешь?

Я общаюсь с Бамбувэем по интернету. Знаю, что он ведёт в Москве класс для новичков, куда можно пойти поиграть, попробовать инструменты и свои силы. Лично не видел, не пробовал. Но, находясь в Москве, я бы обязательно зашёл...

Elga 07.05.2009 04:52

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16097)
сайт этот я приметил, но флейты не пробовал (они же под заказ только)
смущают цены (2500 р. для новичков) и то, что мастер русский =)
советуешь?

Во-первых, до недавнего времени у Андрея можно было перепробовать все флейты, до которых дотянешься. Надо ему написать и спросить, можно ли подъехать в мастерскую, или, может, он сам назначит встречу в Москве.
Во-вторых, я не знаю, насколько его бансури соответствуют индийской традиции, но они хорошо звучат, очень хорошо для этнических флейт строят и со временем не портятся. Ну, цены... суровая реальность.
Цитата:

в какой тональности лучше брать сначала
По сути бансури - простая шестидырочная поперечка. Если нет намерения играть в ансамбле, то размер флейты стоит выбирать исключительно по удобству для рук. То есть надо бы подержать ее в руках, примериться. Я поневоле покупала "без примерки", так мне пришлось спрашивать у мастера диаметр игровых отверстий и расстояния между ними, чтобы хоть как-то представить, хватит моих рук на такую флейту или нет :-D

ShuraLab 07.05.2009 05:54

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Tambourine (Сообщение 16097)
сайт этот я приметил, но флейты не пробовал (они же под заказ только)
смущают цены (2500 р. для новичков) и то, что мастер русский =)
советуешь?

Купил у Андрея ученическую сякухати за 4000 р. Хочу сказать, что в сякухати не разбираюсь. Но я также видел "сякухати" другого отечественного производителя. Так вот флейта Bambooway по сравнению с той - произведение искусства! Я абсолютно не жалею о потраченных деньгах! Сам ещё подумываю о покупке бансури.

Андрей очень любит бамбук и свою работу, а это важно.

Tambourine 07.05.2009 10:32

Ответ: Бансури
 
Komuso, Elga, ShuraLab, спасибо за советы, я так и сделаю!

Ananas 18.05.2009 09:27

Ответ: Бансури
 
если у Андрея флейту покупать, то уж о чем жалеть не будешь, так это о потраченных деньгах. Я вот жду свою вторую бансури)

Tambourine 27.05.2009 22:48

Ответ: Бансури
 
Дождался!!
Сегодня получил свою бансури от bambooway, действительно очень впечатляет то как он сделан, мастерски, хоть и ученический.
Считай как с нуля начинаю, абсолютно все по-другому. Но уже получилось сыграть обрывок одной нехитрой песенки.
Ой, а сколько же вопросов еще!!))
Всем спасибо за советы :-D

p.s. что я заметил (и что меня сильно удивило) - это то, что твое дыхание отражается от внутренних стенок и ты чувствуешь это тепло прямо, которое идет от флейты, очень странное чувство...

Лис 30.05.2009 20:54

Ответ: Бансури
 
Здравствуйте!
несколько дней назад купила бансури, попробовала играть и столкнулась вот с чем - во время игры флейта начинает странно резко пахнуть, и, кажется, от этого запаха режет в горле.
подскажите, пожалуйста, плохо ли это, что с этим делать? или лучше вернуть инструмент назад в магазин?

Ananas 03.06.2009 14:04

Ответ: Бансури
 
Да возвращайте от греха подальше. или на крайний случай спросите в магазине, где они инструменты берут или может сами чем обработали

Elga 03.06.2009 16:23

Ответ: Бансури
 
Не станет магазин сам что-то дорабатывать и обрабатывать, и какая разница, где они это взяли. При изготовлении использован какой-то категорически неподходящий лак, из которого при согревании дыханием что-то мерзкое испаряется. Если есть возможность вернуть - надо вернуть немедленно. Играть на этом не надо.

Кстати, для пластиковых блокфлейт, к примеру, в цивилизованном мире существуют весьма жесткие санитарные нормы. Та же Yamaha гарантирует, что их пластиковых блокфлейты безопасны для здоровья и при облизывании, и при хватании, и при вдыхании исходящего из них воздуха. О блокфлейтах из тропических пород дерева серьезные производители предупреждают, что в некоторых случаях возможна аллергия - если такое обнаружится, новый инструмент обычно можно обменять. Ведь у играющего контакт с инструментом близкий, частый и довольно продолжительный, так что все это очень серьезно.

Ananas 04.06.2009 17:25

Ответ: Бансури
 
да господикактакможно, они могли в конце концов тараканов морить на складе или еще что подобное... а взять они могли на помойке элементарно))) ну или еще гденить с нарушением санитарных норм. с какой стати производитель станет покрывать их неподходящим лаком? в общем кто бы что там не сделал, результат на лицо

Elga 05.06.2009 08:26

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Ananas (Сообщение 16727)
с какой стати производитель станет покрывать их неподходящим лаком?

О, запросто :-( "Этнические инструменты" хламового качества делаются кустарным способом, буквально на коленке, и покрываются черт-те чем: своим именем такие "мастера" не дорожат, да и не афишируют его как правило.

Ananas 05.06.2009 10:30

Ответ: Бансури
 
Ну видимо и магазин не дорожит своим(

Лис 05.06.2009 12:25

Ответ: Бансури
 
Спасибо. Флейту в магазине забрали, слава богу, без возражений.(если кому-то важно, это Белые облака на Покровке).
кстати, инструмент сам по себе очень понравился, хоть я никогда поперечную в руках не держала. может кто-нибудь знает, где можно приобрести бансури не очень дорогую, но более-менее хорошую?

Tambourine 05.06.2009 12:40

Ответ: Бансури
 
Лис, в таких магазинах лучше ограничиться покупкой парой благовоний и брошюркой про пранайаме:-D
Я могу посоветовать только http://bambooway-ru.livejournal.com/, ибо уже приобрел у него хорошую, ученическую модель бансури, но с точки зрения цены - не знаю устроит ли Вас.

Посмотрите здесь еще, может быть что-то подойдет:

http://www.musdetal.ru/ethno.html
http://www.accordmusic.ru/catalog/catalog.php?type=1

Ananas 05.06.2009 15:45

Ответ: Бансури
 
вот еще вроде человек делает бансури http://nevsky-flute.livejournal.com/ и я так поняла подешевле у него, чем у Андрея, но отзывов пока не слышала

Tetrael 21.06.2009 22:52

Ответ: Бансури
 
хочу приобрести бансури , подскажите пожалуйста бансури предназначена в основном для исполнения индийской музыки или любой другой ? например японской . Я в этом практически не разбираюсь , прошу ногами не бить ))

Komuso 22.06.2009 09:26

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Tetrael (Сообщение 16957)
хочу приобрести бансури , подскажите пожалуйста бансури предназначена в основном для исполнения индийской музыки или любой другой ? например японской . Я в этом практически не разбираюсь , прошу ногами не бить ))

Ногами бить не будем, а вот флейтой пару раз достанется :-D

На бансури можно играть любую музыку, входящую в её диапазон. Сюда можно отнести барочную, Ренессанс, американских индейцев, южно-американскую, ирландскую, китайскую, японскую и т.п.

Насчёт японской оговорюсь отдельно. Народную и ансамблевую можно запросто играть на бансури, как и на любой другой флейте с подходящим диапазоном. А вот музыку, написанную для сякухати (хонкиёку) - не очень. Её, пожалуй, можно в полной мере сыграть только на сякухати.

Ananas 23.06.2009 12:31

Ответ: Бансури
 
предназначена-то она предназначена, но у меня получается все что угодно другое - только не индийская) так что это вопрос желания играть на бансури собственно индийскую музыку или играть на ней же калинкумалинку или сакуру

Komuso 23.06.2009 18:03

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Ananas (Сообщение 16971)
предназначена-то она предназначена, но у меня получается все что угодно другое - только не индийская) так что это вопрос желания играть на бансури собственно индийскую музыку или играть на ней же калинкумалинку или сакуру

"Индийской" музыку делает не флейта, а определённый ритм исполнения, звукоряд и характерная орнаментация :-)

Ananas 24.06.2009 14:44

Ответ: Бансури
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 16972)
"Индийской" музыку делает не флейта, а определённый ритм исполнения, звукоряд и характерная орнаментация :-)

я ж и говорю " у меня получается", а не "у моей флейты получается")))
А вот не идёт из меня этот ритм, звукоряд и характерная орнаментация, а каких-то нот конкретных хотя бы для примера я так и не нашла. Так что я и не настаиваю, что флейта виновата)

Nik 25.06.2009 12:15

Ответ: Бансури
 
Обучиться игре на этом инструменте, большая проблема, в связи с тем что мало информации в интернете. Даже за рубежом учителей можно пересчитать по пальцам , но там есть несколько сайтов , у нас ни одного. Единственный вариант, зто обучаощии диски они обычно платные. Один диск из Варанаси можно скачать здесь http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1723165

bansuriflauta 17.07.2009 00:30

Ответ: Бансури
 
Ananas, я вот тоже пришёл к выводу,что виртуально лучше всего учиться подражая той музыке которую хочешь играть сам.Сначала учиться а потом может и до учительства докатиться можно.Бансури люблю уже давно ,а играть стал только 2 года назад с Харипрасадом конечно.Другие отстают ровно на несколько поколений,это моё мнение,пардон.


Текущее время: 05:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot