www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Hard/Soft (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   CD vs винил (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4875)

Mori 26.11.2014 08:54

Сообщения перенесены из темы http://forum.blf.ru/showthread.php?t=4874

Sopilkar 24.06.2015 23:36

CD vs винил
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 64101)
Пластинки все равно намного круче CD звучат, их хочется слушать, а от цифрового звучания наступает усталоcть.

НУ елы-палы, сколько ж можно этих мифов... а почему не с восковой болванки? так еще больше шума, и еще меньше частот.
а книги надо писать и читать на бересте и папирусе. И ходить надо в лаптях и онучах. И в интернет заходить исключительно через блюдечко, по которому катается наливное яблочко...
А файлы скачивать не иначе как "по щучьему велению"...

NoAdmNikolayUB 25.06.2015 00:07

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
А как же романтика? Кстати, а мы сами тоже удовольствия больше получаем от простых инструментов с дырками, а не от духового контроллера

Sopilkar 25.06.2015 00:24

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Это вы просто на духовом контроллере не играли. =))
Ну не знаю, кому-то нравится ехать, а кому-то шашечки.
Я думаю, следует разделять удовольствие от самого процесса игры и от результата. Опыт, увы, показывает, что слушать народ гораздо больше любит синтезаторы, чем наши дудки.
И этот же народ предпочитает слушать и дудки, и рояли, и гитары и скрипки, записанные на классные студийные микрофоны, снимающие малейшие нюансы звука; пропущенные через хитрые фильтры, которые обогащают и украшают звучание, на хороших динамиках/мониторах, которые не прячут никакие частоты.... И это нормально.
Чем отличается виниловая пластинка? механической передачей колебаний. То есть дорожки со временем затираются, частоты теряются, появляются лишние шипы и шумы, игла перескакивает по дорожкам. Это все объективно плохо!!!!!

Что хорошо в пластинках? они напоминают время, когда мы были моложе, счастливее, здоровее и веселее и под пластинки танцевали с возлюбленными...
Но как-то не по-взрослому переносить свои личные эмоции и воспоминания на чисто физические процессы и выдавать одно за другое...

NoAdmNikolayUB 25.06.2015 00:35

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 64106)
И этот же народ предпочитает слушать и дудки, и рояли, и гитары и скрипки, записанные на классные студийные микрофоны, снимающие малейшие нюансы звука; пропущенные через хитрые фильтры, которые обогащают и украшают звучание, на хороших динамиках/мониторах, которые не прячут никакие частоты.... И это нормально.
Чем отличается виниловая пластинка? механической передачей колебаний. То есть дорожки со временем затираются, частоты теряются, появляются лишние шипы и шумы, игла перескакивает по дорожкам. Это все объективно плохо!!!!!

Значит я - не народ :-(, меня наоборот сильно обработанные записи
раздражают, особенно когда в результате обработки теряется натуральный звук инструмента.

А вы забыли про оцифровку записей на компакт-дисках. Механическая запись - это очень очень мелкая дискретность (на уровне молекул), то, что она воспроизводится не без шумов, - это другая проблема.

Чтобы быть уверенным нагуглил: http://geektimes.ru/company/soundpal/blog/249814/
Цитата:

В распространенном формате Audio-CD это 44100 точек в секунду
Да, даже Audio-CD - это дискретная запись звука..

Sopilkar 25.06.2015 00:45

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 64108)
А вы забыли про оцифровку записей на компакт-дисках. Механическая запись - это очень очень мелкая дискретность (на уровне молекул), то, что она воспроизводится не без шумов, - это другая проблема.

Нет, не забыл. Просто нет смысла погружаться в такие мелочи (в буквальном смысле), когда на бытовом уровне считывание с пластинки происходило тупой иглой, а не лазерным лучом.
точно также фотографы свысока смотрели на цифровую фотографию. Да, пленка до сих пор гораздо точнее и плавнее передает все переходы цветов. Но только всю эту плавность все равно обычным глазом не увидеть и не оценить, а при печати на бумагу это тоже все терялось.
В общем, речь вновь идет об "оттопыривании пальчика"... Запишите звук пластинки со всеми ее шипами и хрипами на компакт-диск, и все эти "ценители" будут упоенно пищать про "превосходство аналоговой записи" под звучание цифрового носителя. =))

NoAdmNikolayUB 25.06.2015 01:01

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Кстати, в результате нашей беседы, возникла идея: а не попробовать ли записать себя с блокфлейтой на магнитную аудио-кассету (благо, еще есть на что записать) - и послушать - вдруг лучше будет звучать :-D (правда, если действительно лучше, кассету по интернету не пришлешь :coquet: )

Атом 25.06.2015 11:07

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
вот что пишут:
Цитата:

Всё дело в звукорежиссуре, в сведении музыки при подготовке фонограммы к записи. Методы и принципы менялись с годами. Например, ранее не применяли так сильно компрессию, чего не скажешь о сегодняшних записях на CD. Ранее высокие частоты были более-менее сдержанными, а сейчас их уровень выше, аж режут уши. В том числе и принципы сведения при подготовке записи на винил и цифру различны.

Вот и есть разница между фонограммами разных лет. К тому же сейчас много "винила-новодела", который также подругому сведён. Вот и получается 4 типа звучания: Оригинальный винил, первые ранние CD, современные CD и винил-новодел. Из этого и выбираем, что по душе!
По мне, так имеет значение эффект плацебо. Люди наслаждаются звучанием винила, пока знают (или думают), что звучит винил. Запишите на цифровой рекордер звучание пластинки с характерными щелчками, и не думаю, что кто-то отличит. Хотя не знаю, может, кто и отличит, но думаю, что таких еще меньше, чем тех, кто отличает звучание качественного mp3 от wav, а лампу от цифры.

AntonVaron 26.06.2015 13:01

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Цитата:

Сообщение от Атом (Сообщение 64114)
Запишите на цифровой рекордер звучание пластинки с характерными щелчками, и не думаю, что кто-то отличит.

Конечно, сразу не всё отличается, так же как не все слышат сразу слышат нестрой, или даже не все отличают звучание гобоя и кларнета.
Я тоже сторонник СД, хотя бы из-за удобства, но, чтобы действительно объективно оценить звучание пластинки и о плюсах-минусах рассуждать, нужно слушать на соответствующей аппаратуре.

Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 64106)
Чем отличается виниловая пластинка? механической передачей колебаний. То есть дорожки со временем затираются, частоты теряются, появляются лишние шипы и шумы, игла перескакивает по дорожкам.

Если с качественной пластинки снимает информацию хорошая алмазная игла, то мы с вами не доживем до этого момента.

Mastodont 27.06.2015 09:37

Re: Miloslav Klement как исполнитель
 
Цитата:

Сообщение от NoAdmNikolayUB (Сообщение 64112)
Кстати, в результате нашей беседы, возникла идея: а не попробовать ли записать себя с блокфлейтой на магнитную аудио-кассету (благо, еще есть на что записать) - и послушать - вдруг лучше будет звучать :-D (правда, если действительно лучше, кассету по интернету не пришлешь :coquet: )

Если писать на приличной деке с использованием хромовой, а еще лучше металлизированной ленты - разница будет. Правда, шумы все равно останутся, а бороться с ними с помощью встроенного шумоподавителя - ухудшать частотку. Чтоб реально услышать разницу, надо таки писать на студийный магнитофон, в коем скорость ленты почти вдесятеро выше кассетника и элементная база повыше уровнем. Вряд ли они еще где-то остались в приличном состоянии.

А насчет предмета спора - разница между пластинкой и CD присутствует. Говорю на собственном опыте. Правда, сравнивать надо на аппаратуре первого или высшего класса, не говоря уж про Hi-Fi и Hi-End (опять же, у кого оно есть, удовольствие дорогое).


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot