www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Акустика флейт (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Влияние материала на звук (продолжение) (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5348)

noname 30.06.2017 16:30

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от Danilin (Сообщение 73499)
Вы, глядя на спектрограмму можете получить впечатление (образ) в голове, каков это звук?

Да.
И в обратную сторону (что более важно). То есть, слышимы отдельные гармоники в составе "полного звука".
Уши и мозг имеют к этому железо. Но к этому нужен навык. Навык называется "тембральный слух". Он развивается та к же как ладо-интонационный слух, как абсолютный слух, как умение различать цвета, как умение распознавать составляющие аромата или вкуса.
Читайте Алдошину, психоакустику и играйтесь с изменением сонограмм в аудиоредакторе. Удивитесь, насколько это интересно и новО.

metrion 30.06.2017 19:01

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Danilin - если звук не слышим человеком то он не может повлиять на тембр инструмента слышимый человеком. что там слышат собаки или летучие мыши нам без надобности.

для того чтоб считать гидродинамику сейчас не нужно городить системы диф уравнений. делают все числовыми методами на решетке. вот как то так.
https://www.youtube.com/watch?v=vYA0f6R5KAI

Danilin 03.07.2017 09:32

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 73502)
Danilin - если звук не слышим человеком то он не может повлиять на тембр инструмента слышимый человеком. что там слышат собаки или летучие мыши нам без надобности.

Пока я не убедился, что упомянутые в теме звуки не слышимы.
Цитата:

для того чтоб считать гидродинамику сейчас не нужно городить системы диф уравнений. делают все числовыми методами на решетке. вот как то так.
https://www.youtube.com/watch?v=vYA0f6R5KAI
Ок, посмотрю. Числовой метод - это метод решения все той же системы диф уравнений, никуда от нее не денешься. Просто в этом случае мы ее не решаем в лоб, аналитически. Интересно, какие вы укажете граничные условия для БФ?

metrion 03.07.2017 12:00

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
проведите описаный выше эксперимент с головой поперечной флейты. если не умете на ней играть заткните игровое отверстие пластилином, выймите пробку и нахлобучте подходящий по диаметру свисток с другого конца. получится макет свистковой флейты с корпусом имеющим высокую добротность к определенному виду и частоте колебаний. которые тем не менее скорее всего не будут слышимы как бы вы сильно в свисток не дули.

dustfire 08.07.2017 22:22

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
В последнее время очень внимательно слушаю свои сюни. Лёгким пришипом по верхней полуплоскости из вдувательного отверстия таки идёт эта самая четвёртая гармоника (основной тон на две октавы выше).

Скорее всего, никому, кроме играющего, она не слышна.

noname 09.07.2017 05:40

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 73526)
Скорее всего, никому, кроме играющего, она не слышна.

Ты уже знаешь, как проверить, действительно ли такая частота есть, или это тебе навоображалось. Раз есть нетбук - значит есть и динамик в нем, ну а генераторъ тона ты совсем недавно выкладывал сам.
К сожалению, область познания, о которых мы говорим, (даже на обсуждаемом нами совсем уж примитивном уровне) требует объективной проверки данных. C'est la vie.

dustfire 10.07.2017 17:03

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 73531)
Ты уже знаешь, как проверить, действительно ли такая частота есть, или это тебе навоображалось. Раз есть нетбук - значит есть и динамик в нем, ну а генераторъ тона ты совсем недавно выкладывал сам.

Не совсем понимаю, что должно произойти. Включаю генератор, подношу сюнь к динамику, зажимаю какие-то отверстия? Он должен самостоятельно загудеть на определённой частоте? Что-то он не гудит, и на основной частоте тоже.:-D

Как вообще это подтверждение должно выглядеть?

noname 10.07.2017 17:58

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 73544)
Он должен самостоятельно загудеть на определённой частоте?

Воспринимаемая громкость динамика станет выше. Саму громкость выставляй минимальной. Как-то так: https://youtu.be/bHdHaYNX4Tk?t=139
Не забывай в аппликатуре про прикрытие не только отверстий, но и части дульца.

dustfire 11.07.2017 18:38

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Попробовал я эту процедуру. Ну немного несерьёзно всё на моём тех.уровне:-D
Никаких обертонов не обнаружил. Очень долго даже основной тон не хотел отзываться.
Но в итоге один из сюней меня порадовал - чуток начал гудеть точно в соотвествии с аппликатурой - на заявленную ноту. Снизу до самого верху. На соседние полутона не гудел, отсюда радость, что рабочий объём изготовители таки видимо, правильно подбирали...

Отсюда возникает вопрос: а как должна выглядеть альтернатива?
То есть, скажем, панфлейта альт должна первой трубкой гудеть на ре6?
Как выглядит позитивный отклик на обертона?

noname 11.07.2017 20:57

Re: Влияние материала на звук (продолжение)
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 73560)
Отсюда возникает вопрос: а как должна выглядеть альтернатива?
То есть, скажем, панфлейта альт должна первой трубкой гудеть на ре6?
Как выглядит позитивный отклик на обертона?

Верно, трубка соль1 отзывается дуодецимой (ре3). Выглядит так же - просто звук становится громче.
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 73560)
Ну немного несерьёзно всё на моём тех.уровне

Просто стоило начать с каких-то свистковых дудочек, там ведь просто игровые прикрыл, торец к динамику поднес - есть результат. Ну и на панфлейте все очень просто.


Текущее время: 03:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot