www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Пропитка блокфлейты маслом (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=70)

Alessandro 11.10.2005 13:52

Пропитка блокфлейты маслом
 
Один из необходимых элементов ухода за деревянной блокфлейтой - это ее периодическая пропитка (смазывание) маслом.

Вот несколько сразу попавшихся статей на эту тему:
http://www.dolmetsch.com/recorderoil.htm
http://www.earlymusic.gil.com.au/oiling.htm
http://members.aol.com/LazarsEarlyMu...der_oiling.htm

Почему я вспомнил об этой теме - потому что решил на прошедших выходных заняться этим делом - и умаслить свою альтушу. Прошлый раз я это делал уже почти два года назад (примерно полтора года спустя после покупки, если не путаю) - пожалуй, многовато прошло времени по моей ленности.

Так что теперь про личный экспириенс.

При практической попытке произвести этот процесс возникают следующие два вопроса:

- Каким это лучше делать маслом?
- Как производить сам процесс пропитки?

Итак, выбор масла. Профессионалы рекомендуют миндалевое масло с добавлением витамина E. Ну я как-то такое не нашел, зато, в свое время, зайдя в Икеа (не сочтите за рекламу :) ), обнаружил там бутылочку минерального масла, для обработки досок для резки овощей, и решил использовать его.

Теперь про процесс пропитки. Тут самый главный "тонкий" момент - провести его так, чтобы масло не попало на "блок" - "затычку" в свистке, так как иначе он потеряет свои абсорбирующие свойства.
В этот раз я сделал так - для свистковой части, самой ответственной, нашел стаканчик наподобие колбы - по диаметру почти соответствующий блокфлейте, налил туда масла и поставил в него эту часть блокфлейты. Количество масла было такое, чтобы как раз до пробки неколько не доставало. Потом, кстати, "попользованное" масло я из стаканчика слил обратно в бутылку - думаю, до следующего раза не протухнет :) Поскольку настолько длинного стаканчика (если бы я работал в какой-нть химической лабе - то колбу, думаю, было бы найти без проблем), чтобы поставить туда среднюю часть не нашлось, то я просто засунул в нее обильно смоченную маслом тряпку. Кстати, не очень рекомендуют так пропитывать пробковые соединения, так что, возможно, среднюю часть и не стоит засовывать в колбы с маслом. С нижней частью поступил аналогично - засунул и звернул в тряпочку.
Таким образом все простояло/пролежало чуть меньше суток - думаю, можно (и даже, наверное, лучше, но у меня не было времени раньше продолжить заниматься процессом) - немного меньше суток, после чего флейта была вытащено из масла, а тряпочки из флейты. Затем я обтер флейту от масла снаружи, и она постояла еще почти сутки, чтобы масло постекло и она пообсохла. В заключение, она была протерта изнутри, и вот теперь на ней опять можно играть.

После данной процедуры звук блокфлейты становится чуть менее "деревянным" (т.е. чуть более м.б. ближе к пластику, но не сильно), нижние ноты начинают звучать несколько более "твердо".

----
P.S.
Я уж запутался, обсуждалась ли эта тема тут - вроде, не нашел. Если что - модераторы, отмодерите! :)

Elga 11.10.2005 20:14

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
О!
(Не было такой темы.)
Я давно уже косо смотрю на свою "принцессу" кленовую: уж очень быстро пересыхает. Вот, отопление включили - опять не больше часа в открытом виде. Промасливание должно помочь. Но не решаюсь. Продавец мне очень энергично сказал, что "you need not oil it!" Действительно, снаружи флейта покрыта воском. Но есть ли какое-то покрытие в канале - не могу понять. Похоже, что нету. Может быть, в Европе она, бедняжка, чувствовала бы себя хорошо, но в нашем резко-континентальном климате ей явно нелегко приходится...
Цитата:

Сообщение от Alessandro
Вот несколько сразу попавшихся статей на эту тему:
http://www.dolmetsch.com/recorderoil.htm
http://www.earlymusic.gil.com.au/oiling.htm
http://members.aol.com/LazarsEarlyMu...der_oiling.htm

вот еще, но "теоретическая"
http://www.recorderhomepage.net/wood.html
Цитата:

Профессионалы рекомендуют миндалевое масло с добавлением витамина E.
Кстати, иногда встречается в аптеках в качестве косметического. И витамин Е в капсулах встречается там же. Но минеральным - да, действительно... Не застынет пленкой, но зато и не протухнет :)

В общем, я еще подумаю.

Ромик 12.10.2005 00:55

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
Цитата:

Сообщение от Elga
О!
(Не было такой темы.)
Я давно уже косо смотрю на свою "принцессу" кленовую: уж очень быстро пересыхает. Вот, отопление включили - опять не больше часа в открытом виде. Промасливание должно помочь. Но не решаюсь. Продавец мне очень энергично сказал, что "you need not oil it!" Действительно, снаружи флейта покрыта воском. Но есть ли какое-то покрытие в канале - не могу понять. Похоже, что нету. Может быть, в Европе она, бедняжка, чувствовала бы себя хорошо, но в нашем резко-континентальном климате ей явно нелегко приходится...

Кстати, иногда встречается в аптеках в качестве косметического. И витамин Е в капсулах встречается там же. Но минеральным - да, действительно... Не застынет пленкой, но зато и не протухнет :)

В общем, я еще подумаю.

Вообще-то обработка воском происходит еще до того, как из дерева вообще начинают что-то вытачивать, и основной смысл этой операции не сделать дерево влагоустойчивым, а процесс чтобы был более технологичен -- мягкую породу дерева пропитанную воском легче обрабатывать точной механикой. Но обработка воском делается не сверху, а внутрь, то есть откачивается воздух из камеры с брусками, потом запускаются пары воска и воздух впускают, что-то в этом духе. Так что если у тебя флейта wax impregnated, то воск там в первую очередь внутри...

А маслом маслят вообще-то специально для того, чтобы оно впиталось и потом полимеризовалось там, в порах. У меня кленовая ямаха явно с воском, впитывать масло не стала вообще. Lee Collins сказал, что нужно маслить ровно столько сколько вберется в поры и не больше, тонким слоем (thin film).

amateur 12.10.2005 01:20

А есть ли какие нибудь мысли по поводу пропитки бамбуковых дудок. У меня бамбуковая поперечка. Молодая. Пару месяцев не очень интенсивной игры (эпизодически). Внутри обработана обжигом, игровые отверстия тоже. Ручной работы. Похоже никакой пропитке не подвергалась Буду благодарен за любые советы и мысли по поводу сохранения бамбуковых дудок и в частности моей. А еще слышал что для пропитки можно использовать льняное масло. Что думаете по этому поводу?

Ромик 12.10.2005 01:28

Цитата:

Сообщение от amateur
А есть ли какие нибудь мысли по поводу пропитки бамбуковых дудок. У меня бамбуковая поперечка. Молодая. Пару месяцев не очень интенсивной игры (эпизодически). Внутри обработана обжигом, игровые отверстия тоже. Ручной работы. Похоже никакой пропитке не подвергалась Буду благодарен за любые советы и мысли по поводу сохранения бамбуковых дудок и в частности моей. А еще слышал что для пропитки можно использовать льняное масло. Что думаете по этому поводу?

Ну я льняным пробовал маслить кленовую Ямаху. Толку 0, но думаю туда ни одно масло не впитается. Вообще масло нужно для того чтобы 1. замедлить проникновение влаги 2. замедлить выход влаги, 100% гидроизоляции нет, но процесс увлажнения/высыхания идет значительно медленнее и меньше риск что дерево треснет. Ну плюс упрочнение некоторое...

Не знаю, можно ли маслить бамбук -- наверное можно, опять же если впитываться будет...

Elga 12.10.2005 04:25

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
Цитата:

Сообщение от Ромик
Но обработка воском делается не сверху, а внутрь, то есть откачивается воздух из камеры с брусками, потом запускаются пары воска и воздух впускают, что-то в этом духе. Так что если у тебя флейта wax impregnated, то воск там в первую очередь внутри...

Вот как. Значит, правду сказал продавец. Что же с ней делать-то?..
Цитата:

А маслом маслят вообще-то специально для того, чтобы оно впиталось и потом полимеризовалось там, в порах.
В том-то и фокус, что не все масла полимеризуются. Например, минеральные - нет. Миндальное - в очень небольшой степени, причем добавка витамина Е должна эту степень и вовсе свести к нулю. Тем не менее - советуют и минеральными пропитывать.

Так, а ты писал, что у тебя кленовая флейта заплесневела. Это до попытки промасливания или после?

Ромик 12.10.2005 09:46

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
Цитата:

Сообщение от Elga
В том-то и фокус, что не все масла полимеризуются. Например, минеральные - нет. Миндальное - в очень небольшой степени, причем добавка витамина Е должна эту степень и вовсе свести к нулю. Тем не менее - советуют и минеральными пропитывать.

Ну вот льняное масло (linseed oil) хоть и с витамином E а полимеризоваться должно (теоретически).

Цитата:

Сообщение от Elga
Так, а ты писал, что у тебя кленовая флейта заплесневела. Это до попытки промасливания или после?

До. Маслил я пару недель назад.

Elga 12.10.2005 14:00

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
Цитата:

Сообщение от Ромик
Ну вот льняное масло (linseed oil) хоть и с витамином E а полимеризоваться должно (теоретически).

Ага, теоретически должно. А практически?

Ромик 12.10.2005 14:22

Re: Пропитка блокфлейты маслом
 
Цитата:

Сообщение от Elga
Цитата:

Сообщение от Ромик
Ну вот льняное масло (linseed oil) хоть и с витамином E а полимеризоваться должно (теоретически).

Ага, теоретически должно. А практически?

Не знаю. Вот пройдет с месяц (вроде столько нужно для полимеризации), посмотрим -- какой-то слой его остался.

Elga 12.10.2005 15:05

Погоди-погоди... Именно для льняного - месяц? Нет, я не специалист по липидам, но что-то мне подсказывает, что за месяц и подсолнечное застынет. Льняное должно бы быстрее. Даже без катализаторов. Думаю, в тонком слое - несколько дней, ну неделю...
Разве что туда совсем лошадиную дозу витамина Е добавить... А ты сам добавлял или продавалось с добавкой?


Текущее время: 20:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot