www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Elody Recorder (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5449)

Vad 29.12.2017 21:55

Elody Recorder
 
Elody Recorder от Mollenhauer
https://www.mollenhauer.com/en/recor...erview/elody-2
Вроде здесь не видел про нее, как ни странно, сайт ведь продвигает флейты этой конторы, больше всего впечатляет цена.
За эти деньги можно приобресть очень не хилую американскую профессиональную электрогитару типа Les Paul или Fender, да и приличную испанскую тоже можно.
Что-то инструмент не впечатлил, мягко говоря, цена в разы завышена, довольно уродский с виду.
На youtube исполнители на ней невысокого уровня, как и хмырь с русской фамилией на рекламном клипе конторы.

noname 30.12.2017 03:07

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Вроде здесь не видел про нее,
http://www.blf.ru/forum/search.php
Elody
Элоди
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74658)
довольно уродский с виду.

Эммм... И это гитарист говорит? :) Электрогитарист? :)
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74658)
как и хмырь с русской фамилией на рекламном клипе конторы

Ник Тарасов - глава контроля качества, занимается исследованиями и развитием.

Sopilkar 30.12.2017 11:22

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74658)
довольно уродский с виду.

На самом деле, очень красивый инструмент.

Vad 31.12.2017 07:33

Re: Elody Recorder
 
Похож на корягу, в печку его хочется бросить.
Барочная блокфлейта совершенна по дизайну и по акустике, как и скрипка, к примеру которая еще более совершенна.
Принимала свою форму столетиями.
Контору Mollenhauer оставляю в покое, покупайте ихнюю продукцию, если конечно у вас они есть,в смысле деньги, как говорил один персонаж.

metrion 31.12.2017 08:02

Re: Elody Recorder
 
форма скрипки совершенна? есть формальное доказательство? да сама музыка не совершенна. тем более барочная блокфлейта. любое совершенство есть степень соответствия некому критерию. в музыке это определенна эстетика. это может быть эстетика барочной блокфлейты в определенной манере исполнения а может быть эстетика той же блокфлейты но уже не барочной и тогда звук "совершенной" барочной блокфлейты будет гнусавым и зажатым.

Захар 31.12.2017 14:41

Re: Elody Recorder
 
Ну.. положа руку на сердце, ихмо дизайн спорный. Вариант Cherrywood, clearly varnished - еще более менее соответствует элитному статусу, но то что с леопардовыми пятнами а-ля лосины 80х или с замком молнией по всей длине это смелое решение для флейты за 2000 евро. А чем они цену то оправдывают, вроде фабричная серийная флейта.

Parfen 31.12.2017 16:39

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Захар (Сообщение 74671)
А чем они цену то оправдывают, вроде фабричная серийная флейта.

Очевидно, цена аналогичной альтовой с ми-клапаном https://www.mollenhauer.com/en/recor.../5926e#content
1200 евро
+ цена микрофона
не знаю, может быть евро 200, но может и больше
+ идея и "уникальность"

Но вообще, как по мне, идея тоже не слишком классная. Есть всякие духовые контроллеры, которые дают гораздо больше возможностей по искажению/обработке звука, а стоят дешевле. С другой стороны, чистый блокфлейтовый звук можно аналогично получить гораздо дешевле. То есть, получается, ни нашим, ни вашим, и сфера применения такого инструмента весьма ограничена.

"Электрогитарный" звук позабавил. Баловался подобным, прицепляя к флейте самый дешёвый маленький микрофон Genius с прищепкой, подключаем к процессору эффектов и радуемся жизни: хороший микрофон тут не нужен.

Итого этот инструмент нужен, наверное, только концертирующему музыканту, которому нужна именно блокфлейта. В группе ли или ещё где. Для него не будет иметь значение цена инструмента (2к евро для музыкального инструмента не так много), а главное будет, что он берёт дудку, подключает её и играет. К стоечному микрофону он не привязан, микрофон внутри инструмента гарантирует, что внешних шумов и звуков будет минимум. Красота и думать ничего не нужно.

Захар 31.12.2017 19:13

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 74673)
С другой стороны, чистый блокфлейтовый звук можно аналогично получить гораздо дешевле.

В первой октаве (особенно на низах) мне слышится Elody как раз по-богаче обычного блокфлейтового звука, в плане обертонов (это конечно если та демка что на сайте действительно без обработки и эмуляции)

vainamoinen 01.01.2018 13:59

Re: Elody Recorder
 
Когда китайцы начнут продавать эти флейты за 100$ с бесплатной доставкой, то многие сочтут их заслуживающими внимания. Особенно, без всех этих нелепых санбёрстов и хохломы.

Vad 01.01.2018 22:22

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74670)
форма скрипки совершенна? есть формальное доказательство? да сама музыка не совершенна. тем более барочная блокфлейта. любое совершенство есть степень соответствия некому критерию. в музыке это определенна эстетика. это может быть эстетика барочной блокфлейты в определенной манере исполнения а может быть эстетика той же блокфлейты но уже не барочной и тогда звук "совершенной" барочной блокфлейты будет гнусавым и зажатым.

Форма скрипки совершенна акустически, сейчас в музее Глинки выставка скрипок Страдивари, кстати. Из Италии кое-что привезли. Советую посетить.
Насчет блокфлейты, я от формы и от пропорций барочной блокфлейты ну просто тащусь.
Приятно в руки взять, даже из пластика. Когда чуваки дудят на органных трубах я этого не понимаю несколько, какой-то Дуся-агрегат получается.
Я думаю эту тему развивать не следует, ибо Mollenhauer имеет отношение к существованию этого сайта и это просто нехорошо по отношению к ним.
Мне очень нравятся швейцарские часы и станки, флейты не пробовал, не по карману.
Поздравляю всех с Новым Годом!
Здоровья и благополучия в Новом Году!

Sopilkar 02.01.2018 01:43

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74680)
Насчет блокфлейты, я от формы и от пропорций барочной блокфлейты ну просто тащусь.

Ну, в общем, сплошная вкусовщина. =0))) Как пела в свое время Анна Герман,
"А он мне нравится, нравится, нравится,
И это все, что я могу сказать в ответ."

Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74669)
Контору Mollenhauer оставляю в покое, покупайте ихнюю продукцию, если конечно у вас они есть,в смысле деньги,

И про это есть стихи тоже.

Лисица и виноград

Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".

metrion 02.01.2018 04:27

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74680)
Форма скрипки совершенна акустически

о да! эта прекрасная шестиугольность просто верх совершенства. единственное что меня печалит это необходимость умервщления змей.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

vainamoinen 03.01.2018 22:30

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74680)
Форма скрипки совершенна акустически, сейчас в музее Глинки выставка скрипок Страдивари, кстати. Из Италии кое-что привезли.

Скрипка эволюционирует уже не один век и наверняка продолжит это делать в будущем. Те же скрипки Страдивари имели в оригинале другие шейки, подставки, пружины и т.д. Для альта, например, вот такая форма некоторыми специалистами считается предпочтительной:

https://d.radikal.ru/d40/1801/ba/00e21d4f9bd2.jpg

А многие всё равно играют на классических. Может и скрипка изменится, особенно если придумают материалы, способные заменить ель и клён. Лишится уголков, станет явно ассиметричной, механические колки получат повсеместное распространение. Да мало ли.

metrion 06.01.2018 03:41

Re: Elody Recorder
 
будет проще. запустят программу по моделированию резонатора с определенными ограничителями (типо чтоб не мешало смычку) по семплам "идеального" звука. и программа намоделирует. гадать тут не имеет смысла. так уже делают для строительных конструкций.

а кривой альт заменяется "правильного" размера альтом который упирают в другое плечо и спокойно играют. примерно как на видео. только здесь наоборот компактифицировали виолончель.

https://www.youtube.com/watch?v=XD4kNY34AoE

vainamoinen 06.01.2018 20:48

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74693)
будет проще. запустят программу по моделированию резонатора с определенными ограничителями (типо чтоб не мешало смычку) по семплам "идеального" звука.

Это невозможно априори.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74693)
и программа намоделирует

Немцы уже однажды перевели скрипку Страдивари в бесчисленные формулы и сделали по ним ничем не примечательный инструмент, зато с очень умным выражением на лицах. Всякую программу ждёт такое же фиаско.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74693)
так уже делают для строительных конструкций.

В компьютере можно спроектировать здание или корпусную мебель, а вот мебель мягкую, например, не получится. Что уж про сложный музыкальный инструмент говорить.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74693)
а кривой альт заменяется "правильного" размера альтом который упирают в другое плечо и спокойно играют.

На это вряд ли кто-то пойдёт - очень сильно пострадает техника исполнения.

Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 74693)
примерно как на видео. только здесь наоборот компактифицировали виолончель.

Это всё-таки барочная виола. Немногие современные виолончелисты захотят променять свой инструмент на виолончель-восьмушку.

metrion 07.01.2018 05:58

Re: Elody Recorder
 
по поводу моделирования все возможно :) просто пока еще нет. но объективных причин принципиальной невозможности не существует.

это не виола а именно скрипичное семейство, более того этот инструмент явился результатом внедрения стальных струн. можно найти короткую лекцию от автора где и когда в италии они появились.

техника может пострадать только из за размера мензуры (длина струн). а положение не влияет, тем более оно почти не меняется. есть исполнители одновременно виртуозно играющие и на скрипке, и на альте, и на виоле да спала.
к тому же я говорил о альте а не о виоле да спала. он будет явно меньше. смысл в том чтоб сделать альт идеальным с точки зрения резонатора и мензуры для его звуковысотности и музыкальной роли. и мне кажется (в прочем я не специалист) глядя на ток ак играют на виоле да спала инструмент чуть больший современного альта вполне был бы играбелен. как бы его не держали. на скрипке можно играть хоть как на виолончели. дело привычки.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

dmfff 10.01.2018 06:26

Re: Elody Recorder
 
Страдивари, говорите. Был больше ста лет назад в Петербурге скрипичный мастер Леман. Вот он пытался всесторонне исследовать скрипичное дело, и его инструменты были, по крайней мере, не хуже, чем Страдивари.

Vad 13.01.2018 20:40

Re: Elody Recorder
 
При жизни скрипки Штайнера ценились куда круче Страдивари. От современных скрипок Страдивари практически ничего не осталось, все переделано.
Как же вы все достали.
Читайте литературу, например:
Kameshwar C. Wali - Cremona Violins: A Physicist's Quest for the Secrets of Stradivari
Надо уйти с этого форума навсегда и окончательно.

Sopilkar 13.01.2018 22:01

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74708)
Надо уйти с этого форума навсегда и окончательно.

Обычно так пишут, чтобы поуговаривали остаться =))

vainamoinen 13.01.2018 23:12

Re: Elody Recorder
 
Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74708)
При жизни скрипки Штайнера ценились куда круче Страдивари. Как же вы все достали.
Читайте литературу

Если Вы внимательно читали те умные книжки, которые теперь рекомендуете, то должны прекрасно знать, почему они ценились и почему перестали (в плане конструкции, а не подлинной работы Мастера).

Цитата:

Сообщение от Vad (Сообщение 74708)
От современных скрипок Страдивари практически ничего не осталось, все переделано.

Тут было бы неплохо увидеть ссылку на подетальное описание всех сохранившихся инструментов с комментариями о качестве проведённых работ. Насколько я знаю, существует довольно много инструментов с большим количеством оригинальных деталей (деки, обечайки, головки).

diez 14.01.2018 02:23

Re: Elody Recorder
 
Тема плавно перешла в скрипичную :)
По поводу Elody- хотел дочери купить, но поскольку поиграть на ней не было вощможности- приобрел ей головной микрофон (около 400€) и теперь может играть и на сопрано тоже.


Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot