www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4983)

dovlet 12.11.2015 12:03

gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
добрый день,недавно начал заниматься извлечением звуков из курая,в просторах интернета есть исполнители из Туркмении,которые используют инструмент на подобии курая. Очень интересно узнать данные этого музыкального инструмента.Заранее благодарю.

dovlet 17.11.2015 13:24

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Вложений: 1
вот картинка где исполняют на туйдуке

dovlet 17.11.2015 13:37

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
на инструменте виден металлический наконечник и отверстия расположены как на персидском нейе,а не как на курае.Оцените.

dovlet 20.02.2016 08:18

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Вложений: 2
добрый день,вот мои результаты поисков по туйдуку,в этом деле я -"чайник"-пока,хотелось услышать мнение "гуру" по этому вопросу:

dovlet 20.02.2016 08:19

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
что-то первая картинка смазалась,попробую повторно сделать.

dovlet 20.02.2016 08:20

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
и ещё:

(Тюйдук): туркм. нар. дух. инструмент. Изготовляется из камыша. Существует в 3 видах:
1) гаргы-Т. - продольная открытая флейта. На верхний конец ствола (дл. 75-80 мм, диаметр 18-20 мм) надевается мундштук - металлич. цилиндр (дл. 50 мм); в стволе 6 игровых отверстий - 5 на лицевой стороне, 1 на тыльной. Звук несильный, своеобразного "матового" тембра, определяющегося специфич. звукоизвлече-нием - исполнитель прикладывает мундштук к углу рта, захватывая верхними зубами край мундштука и прикрывая остальную (внешнюю) его часть верхней губой; ширина отверстия для вдувания воздуха регулируется изнутри языком, при этом вдуваемая воздушная струя рассекается о край мундштука, и часть воздуха уходит наружу, вызывая характерный шипящий призвук. Звукоряд: g - a - h - с1 - cis 1 - d1 - el - fis1 - g1 - gis1 - a1 - h1 - с2. Гаргы-Т. используется как сольный инструмент, иногда на нём аккомпанируют пению.
2) Дилли-Т. - язычковый инструмент. Ствол (дл. 160 мм, диаметр 6-8 мм) б. ч. открыт с обоих концов (встречаются и с закрытым верхним концом). Имеет 5 игровых отверстий: 4 на лицевой, 1 - на тыльной стороне. П-образный язычок надрезается на расстоянии 5-10 мм от верхнего края ствола. Звук резкий, несколько гнусавый. Звукоряд: g 1 -gis1- а1 - b1 - с2 - d2 (диапазон может быть расширен за счёт передувания). Распространён среди чабанов. В пастушеском быту используется также маленький дилли-Т. без игровых отверстий (дл. 50-55 мм, диаметр 5 мм) с пронзительным, свистящим звуком.
3) Гоша-дилли-Т.- парная разновидность дилли-Т. Почти вышел из употребления. Состоит из 2 одинаковых по величине, строю и акустич. свойствам камышовых трубочек с надрезными язычками; из-за небольшого различия в их настройке возникают своеобразные биения. Звук нежнее, чем у др. видов Т.
Литература: Успенский В. A., Беляев В. М., Туркменская музыка, М., 1928; Благодатов Г., Вертков К., Язовицкая Э., Атлас музыкальных инструментов народов СССР, М., 1963, 1975, с. 153.

dovlet 20.02.2016 08:23

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
насколько я соображаю,при всех закрытых отверстиях должен быть звук- "Соль",согласно:
"-Звукоряд: g 1 -gis1- а1 - b1 - с2 - d2"

Просветите пожалуйста.

vainamoinen 20.02.2016 09:56

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Предполагаю, что это просто туркменское название персидского нея.

dovlet 20.02.2016 10:47

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
хорошо,как бы он не назывался,при всех закрытых отверстиях какую ноту дожен издавать данный инструмент?

vainamoinen 20.02.2016 10:51

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Соль.

dovlet 22.02.2016 12:17

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
а на картинке стр 153 Атласа музыкальных инструментов СССР Ветрова К.А. звукоряд начинается с "фа". Почему так,может кто объяснить?

dovlet 22.02.2016 12:18

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
по-другому:кто-же прав:строй туйдука -соль- или -фа-?

vainamoinen 22.02.2016 12:27

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
У флейты в фа - строй фа, у флейты в соль - соль. Чем длиннее флейта, тем ниже строй и наоборот.

https://santurmusic.com/wp-content/u...2-488x1000.jpg

dovlet 22.09.2016 15:01

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Вложений: 1
Добрый день.
Недавно просмотрел он-лайн экскурсию музея Глинки,очень интересные экспонаты флейт выставлены.Написал им письмо и,как не странно,получил ответ:

dovlet 22.09.2016 15:04

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
как видно из письма,данные даже очень скудные!!!На сей раз написал повторно,попросил поконкретней изложить данные,хотя бы двух-трёх флейт.Бум ждать-с.

dovlet 22.09.2016 15:04

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
А музей классный!!!!Рекомендую!!!

vainamoinen 06.01.2018 20:09

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Посмотрел живьём на эти тюйдуки. Лабиум как у кавала, но с очень острым углом и огромные фаски на игровых отверстиях.

https://c.radikal.ru/c01/1801/e1/86f7b7882910.jpg

vainamoinen 17.12.2018 21:14

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Фото и измерения афганского тюйдука.

https://www.metmuseum.org/art/collection/search/690581

noname 17.12.2018 23:30

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 76306)
Фото и измерения афганского тюйдука.

Интересно, это музейщики пришпилили мундштук с обратной стороны, или так и должно быть?

dudka0076 17.12.2018 23:49

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 76307)
Интересно, это музейщики пришпилили мундштук с обратной стороны, или так и должно быть?

Персидские нэй бывают с латунной трубкой внизу. Для подстройки как-то используется, по-моему.

vainamoinen 17.12.2018 23:54

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Не сообразили, конечно, что к чему.

dustfire 18.12.2018 00:28

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 76307)
Интересно, это музейщики пришпилили мундштук с обратной стороны, или так и должно быть?

хэ, дя , точно так, слеп и невнимателен.... вверх ногами стоит.
на моём снизу тоже был латунный оконцовник длинный

верх жеж по совету зубопротекторов на рентгеновскую плёнку заменил. но отверстия однозначны по оконцивке...

не, они обе стороны в латунь -забирают. там ещё навер-ху два раза было обкольцовано.. как на таком в первый раз извлекать -- хз истинно
на низу тоже длиннючий латунныый кончик, но низ всяко уже по арундо -- сужающийся всмысле

vainamoinen 18.12.2018 16:15

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от dustfire (Сообщение 76310)
верх жеж по совету зубопротекторов на рентгеновскую плёнку заменил

Чем аргументировали, помимо токсичности латуни?

noname 18.12.2018 16:28

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 76311)
Чем аргументировали, помимо токсичности латуни?

Чем-чем? Зубы поцарапать можно. Если не раздвигать зубы :)
Цитата:

A unique inter-dental blowing technique is used: one side of the sharp rim is positioned in the gap between the two front teeth. (If there is an insufficient gap between the front teeth, dental surgery is sometimes advised. It was advised in Iran for me, but I did not consider this seriously.) - http://www.oldflutes.com/world/rim.htm

vainamoinen 18.12.2018 16:44

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 76312)
Чем-чем? Зубы поцарапать можно. Если не раздвигать зубы :)

Аж зубы зачесались от такой информации...

Однажды сделал себе персидский ней из ПВХ дабы освоить звукоизвлечение. Так удалось по прошествии определённого времени исключить контакт с зубами при игре и при этом вполне сносно извлекать три октавы. Может, конечно, при серьёзной игре упор необходим, но втыкать флейту между зубов у меня рука не поднимается. Как вариант - изготовить "капу" на место контакта. Лишь бы на потоки воздуха она не влияла.

dustfire 18.12.2018 20:58

Re: gargy-tuyduk -аэрофон,инструмент аналог курая
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 76312)
Чем-чем? Зубы поцарапать можно. Если не раздвигать зубы :)

точно так. вредно для эмали контакт. эта самая рентгеновская плёнка отмытая, она такая прозрачно-голубенькая. функцию мундштука вполне хорошо выполняет.я однажды ради интереса таки протащил её между зубами)) -- контроль над звуком увеличился заметно. а так я в ней просто клинообразный вырез сделал, но это конечно не то. но в целом -- чем дальше мундштук доходит до десны -- тем лучше звук


Текущее время: 00:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot