www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Диагональные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ней Най - арабская флейта. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1712)

Nik_t 05.08.2009 22:14

Най - арабская флейта.
 
Интересуюсь любой информацией об арабской продольной флейте "Най", а точнее, как выглядит, какой диапазон звучания, где можно услышать (в инете) и т. д.?
Спасибо за помощь.

Злое Сердце 06.08.2009 00:26

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Наверное, здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Ney Ссылок там просто немяряно. А послушать можно на ютубе :)

Wild Falcon 06.08.2009 01:41

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Может лучше ее называть Нэй, а не Най, чтобы не путать с панфлейтой.

Nik_t 06.08.2009 10:23

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Злое Сердце,
Спасибо за совет.
Wild Falcon,
Да уж, пожалуй. Вот только я не слышал о панфлейте "най". Не подскажете, что за зверь? :)

Злое Сердце 06.08.2009 10:54

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Nik_t, http://en.wikipedia.org/wiki/Nai_(pan_flute)

Wild Falcon 06.08.2009 11:48

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Там статьи нет)

IngWar 06.08.2009 13:22

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Опередим Злое Сердце:

http://wiki.blf.ru/doku.php?id=panflejta:flejta_pana

Най - румынская, изогнутая однорядная разновидность ПФ.

Злое Сердце 06.08.2009 13:59

Ответ: Най - арабская флейта.
 
IngWar, Хватит на меня ссылаться :)))
Фальк, Скобочку форум не проглотил ). Уже все нормально

Martin Lemke 03.10.2009 01:04

Ответ: Най - арабская флейта.
 
У меня тут появился этот ней. Он выглядит как обрезок пластиковой трубы с грубо вырезанными отверстиями для пальцев. Все, никакого подобия мундштука, свистка или чего-то еще, ровная пластиковая труба. Это на самом деле абсолютно неважно, потому что как я понял, ней - это иллюзия инструмента. Он настолько примитивен что вообще почти не нужен. По сути, игра на нее это на 100% умение музыканта колебать и разбивать струю воздуха, инструмент этому вообще не помогает, он просто служит приемником этой струи.

Когда я покупал эту трубку, продавец продемонстрировал мне те чарующие звуки, которые можно на ней сыграть. Вот уже второй день я пытаюсь понять, как ему это удалось. Иногда удается сложить губы и язык таким образом, чтобы на мгновение возник хоть какой-нибудь музыкальный звук. В следующие мгновение этот звук исчезает - любое малейшее изменение в силе выдоха, в напряжении губ, движении флейты самым драматическим образом сказывается на результате.

Единственное, что обнадеживает, это тот, что, судя по всему, научиться более-менее играть на нее можно, как бы абсолютно безнадежно это ни выглядело поначалу. Как бы я ведь видел результат собственными глазами!

Из короткого урока, который мне дали в магазине, я понял несколько вещей - дыхание должно быть еле заметным, этого достаточно, совсем не похоже ни на поперечную флейту, ни на что другое. Судя по всему, у инструмента есть три октавы, причем похоже что техника игры в нижней разительно отличается от техники игры в средней, а верхней вообще я пока не понял, как пользуются. У инструмента какой-то странный лад, я с этническими инструментами я вообще не знаком, и сказать тут ничего не могу пока, пойду еще уроки брать на этот счет. Инструменты есть любой длины, чем ниже тем аутентичнее и медитативнее - и, похоже, тем сложнее играть. У меня ре, так, на всякий случай.

Парень-продавец продемонстрировал мне свои собственные инструменты - большая часть пластиковые обрезки труб, хотя есть и тростниковые. Там же у него стоял офигенный турецкий кыз, или как там его, с этим странной круглой шайбой наверху - чувак сказал, что с трудом может играть на нем, при всем его опыте и умении.

ShuraLab 03.10.2009 07:06

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Может Вам статья про кавал поможет http://vargan.ru/kaval/index.shtml
Насколько я знаю, там похожий способ звукоизвлечения.

Martin Lemke 03.10.2009 12:46

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Да, там отлично описаны все сложности звукоизвлечения и сам инструмент. Судя по всему, существует огромное множество региональных разновидностей этой дудки, от Балкан до Монголии, но принцип один и тот же.

Martin Lemke 25.10.2009 18:26

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Нашел очень хорошие уроки для начинающих играть на нее. Понравились они мне главным образом веющим от них восточным спокойствием - на то, чтобы научиться более-менее выдувать каждую из 6 нот второго диапазона нея дается по неделе. То есть неделю ты дуешь одну ноту. Потом другую.

Кроме этого, там в очень доступной и простой форме между делом подается сама идея того странного лада, в котором играется турецкая музыка.

Раслав 25.10.2009 23:31

Ответ: Най - арабская флейта.
 
АААА!!! Какой кайф!!
Скажи, о обладатель сего чуда, какой строй у этой флейты?
Я не совсем понял с данного сайта, что означает си с бемолем в обратную сторону. Понижаем си меньше чем на четверть тона?
Как я понял, разновидностей нэя куча, но все они основанны на одной нотной последовательности, только с разных ступеней.
Судя по положению отверстий и длине флейты, основной диапазон начинается с первого передува.
К сожалению, в обучающих материалах не рассматривается нижний и верхний регистры=(((

UPD.
Со строем разобрался, там даже в центах указано отклонение от чистых тонов. Непонятно только, какую функцию выполняет обратное отверстие.

Martin Lemke 26.10.2009 13:00

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Насколько я понял, им изредка пользуются чтобы сыграть несколько нот выше Neva (там судя по всему можно больше десяти нот только на одной этой дырке сыграть), не переходя в следующий регистр. Но это скорее какое-то экзотическое применение, обычно оно просто закрыто.

Основной диапазон это первый передув, точно. Нижний в принципе тоже можно выдуть, но он очень тихий и как я понял он не очень строит, во всяком случае трудно там играть. Кстати в иранском нее нижний диапазон громкий и очень интересный, совершенно необычный, не похожий вообще на флейту, скорее на кларнет.

Вообще эти уроки очень хорошие - у меня вчера сходу получилось произвести какой-то звук, руководствуясь их описанием и картинками. То есть у меня и до этого что-то получалось, но я понял, что я совершенно другим амбушюром (или амбушюр женского рода?) пользовался, и вроде тоже не так плохо выходило. Решил переучиться, все же и на турецком и на арабском так играют.

Раслав 27.10.2009 12:27

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Очень сомнительно, что на одном отверстии можно сыграть больше десяти нот. Скорее всего для этого используется второй передув (на квинту).
А какая нота получается со всеми открытыми отверстиями?
Хочу попробывать сделать нэй, хотя бы из пластиковой трубы, но в интерете пока не нашел размеров, только фотографии.

Martin Lemke 27.10.2009 23:27

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Какая-то инструкция есть тут вот - http://home.att.net/~maged.k.mikhail/making.htm

Это схема самого базового арабского нея, который условно говоря в RA (ре, D).

Там правда все в дюймах, и еще там советуют некое "кольцо" внутрь вставить. Я такие видел, только забыл, с ним то ли верхние регистры легче брать, то ли наоборот, нижний.

Я бы честно говоря не рискнул, потому что непонятно совсем, как его подстраивать, с учетом его экзотической (не)темперированности.

Раслав 28.10.2009 13:14

Ответ: Най - арабская флейта.
 
Спасибо за ссылку. Буду переводить дюймы в миллиметры.
А тонкой подстройки он и не требует, она делается только абюшуром. На своих самодельных "шупелках" с таким же звукоизвлечением я изгибаю ноту на целый тон как выше, так и ниже.
При игре требуется слуховой контроль. Тут главное настроить свой мозг и слух на эту экзотическую гамму.

Martin Lemke 12.12.2009 12:30

Ответ: Най - арабская флейта.
 
После пары месяцев попыток выдувать разные звуки, решил попробовать сыграть что-нибудь. Это одни из этюдов из того курса, линк на который где-то выше я давал.

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


После записи я задним уже числом обнаружил, что высота звука чуть ли не на пол-тона может меняться в зависимости от горизонтального положения нея, причем сам звук довольно стабильным остается. Надо будет этим как-то воспользоваться в другой раз!

В любом случае, играть вещь, написанную для первого передува в нижнем регистре это явно какая-то неграмотная ересь с моей стороны - совершенно другая музыка получается, видимо интервалы все другие внизу (и во втором передуве тоже разумеется) при той же аппликатуре. В принципе это логично ведь?

talorus 19.08.2010 23:57

Re: Ответ: Най - арабская флейта.
 
Цитата:

Сообщение от Martin Lemke (Сообщение 18546)
Какая-то инструкция есть тут вот - http://home.att.net/~maged.k.mikhail/making.htm

Это схема самого базового арабского нея, который условно говоря в RA (ре, D).

Там правда все в дюймах, и еще там советуют некое "кольцо" внутрь вставить. Я такие видел, только забыл, с ним то ли верхние регистры легче брать, то ли наоборот, нижний.

Я бы честно говоря не рискнул, потому что непонятно совсем, как его подстраивать, с учетом его экзотической (не)темперированности.

Здравствуйте! Понимаю, что давно было, но ссылка не работает уже. Очень понравился звук нея, просто завораживает. Купить пока не могу себе позволить, так что ищу схемы, размеры, хоть что-то, чтобы сделать самому.:zhal:

Ашот 28.12.2010 06:28

Re: Най - арабская флейта.
 
Мне привозил най один сириец из Сирии. Когда я назвал инструмент нЭй, он деликатно меня поправил, мол инструмент называется нАй. И у арабов тоже, тот же самый нАй говорит, один в один. И турецкий почти говорит тоже самое, только мы дуем прямо в бамбук, а они насадку придумали, чтоб не влага не портила инструмент. При длительной игре слюна во внутрь капает..

vainamoinen 01.01.2011 13:08

Re: Най - арабская флейта.
 
Сварганил вчера ней в строе "ля" из пвх трубки диаметром 20 мм. За образец взял вот эту схему: http://www.umbc.edu/eol/tmq/tamer/TMQ_Tamer_fig2.gif Перегородки делал, поливая место сужения кипятком и сжимая "удавкой" из тонкого шнурка. Отверстия просверлил сверлом 5.8 мм и при помощи мелкой наждачки подстроил по тюнеру.

Фото: http://i031.radikal.ru/1101/fd/db273e3703aa.jpg

vainamoinen 02.01.2011 21:05

Re: Най - арабская флейта.
 
Обучающие видео по турецкому нею можно скачать здесь:

http://narod.ru/disk/2608537001/Ney%20metodu.7z.html
http://narod.ru/disk/5475195001/Ney%...u%202.rar.html

Martin Lemke 03.01.2011 16:19

Re: Най - арабская флейта.
 
Как звук получился? Перегородки, кроме верхней в тростнике стараются полностью убрать, сужения там все равно конечно остаются, но не такие резкие как в этом инструменте получились. Очень кстати аккуртаные сами перемычки вышли, у меня очень грубые всегда выходят, тонким шнурком я боюсь их делать, пару раз перерезал трубку, а толстой веревкой получается грубо так.

vainamoinen 03.01.2011 17:07

Re: Най - арабская флейта.
 
Звук хороший получился, да играю плохо, в ближайшее время аудио записывать не буду. Может и убирают перегородки, но у меня было 4 нея: два египетских из тростника и два покупных турецких из пластика и все сужения там были ярко выражены. Думаю, можно и без них обойтись, главное, чтобы верхняя перегородка присутствовала. Я трубку несильно нагреваю и приходится постараться, чтобы она хоть немного деформировалась.

vainamoinen 28.09.2011 17:46

Re: Най - арабская флейта.
 
Сделал турецкий ней из ПВХ трубки диаметром 25 мм. Мундштук из клёна, пропитан льняным маслом. Строй G. Длина - 778 мм. Внутренний даметр мунштука - 17 мм. Диаметр игровых отверстий - 6,6 мм.

http://s49.radikal.ru/i123/1109/b9/6d7b59bae19c.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/1109/b9/9d92f97f0cb8.jpg
http://s008.radikal.ru/i304/1109/fe/e1149c01c686.jpg

Наиграл короткий отрывок как сумел: Видео

vainamoinen 24.12.2011 11:54

Re: Най - арабская флейта.
 
Длинный ней (915 мм) из алюминия и клёна с перегородкой воздушной камеры из черешни. Играть на таком сложновато.

http://s017.radikal.ru/i432/1112/8a/5928a79c7494.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1112/b4/0a4dba86deee.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1112/37/0992cecadcf4.jpg
http://s017.radikal.ru/i421/1112/35/7ae486141a79.jpg
http://s017.radikal.ru/i424/1112/8b/ac12a185e578.jpg
http://s017.radikal.ru/i440/1112/ef/a2f463939a2c.jpg

vainamoinen 04.01.2012 17:03

Re: Най - арабская флейта.
 
Приобрёл по случаю хороший пластик, сразу сделал несколько флейт в разных тональностях. Звук позже запишу.

http://s017.radikal.ru/i403/1201/75/7bfb16353b12.jpg
http://i067.radikal.ru/1201/cb/aab1a8bdfabc.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1201/e0/422574a39d3c.jpg

technic 04.01.2012 18:09

Re: Най - арабская флейта.
 
красавцы!

vainamoinen 05.01.2012 21:51

Re: Най - арабская флейта.
 
Александр, спасибо за Ваш лестный отзыв о проделанной мной работе. После того как разберусь с ангиной, запишу видео с этими трубками (кстати, это электротехнические, но не суть), тогда и выразите своё "фи". Мне казалось, что мы уже с Вами всё обсудили: и ПВХ, и турок с арабами до девятого колена, и всё остальное.

Komuso 06.01.2012 12:05

Re: Най - арабская флейта.
 
Ну вот.. опять понеслась всякая хрень. Я тут немного поудалял… Также хочу напомнить, что у модератора сякухати намного толще и увесистее ;-) , так что хватит меряться дудками!

technic 06.01.2012 12:18

Re: Най - арабская флейта.
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 39245)
Ну вот.. опять понеслась всякая хрень. Я тут немного поудалял… Также хочу напомнить, что у модератора сякухати намного толще и увесистее ;-) , так что хватит меряться дудками!

Ну во, а я столько времени потратил на сообщения...
Только, понимаешь, принял удобную позу для основательного троллинга, а тут "хейя" - и катаной сразу огрели :)
Но про "обрезки канализационных труб" я таки не забуду, вы уж простите старческие причуды....

dudka0076 06.01.2012 23:36

Re: Най - арабская флейта.
 
Цитата:

Сообщение от перкуссиони (Сообщение 39218)
это не флейты Най у товарища выше, а просто канализационные трубки с дырками которые даже отдаленно Най не напоминают.

Забыл добавить, чтобы у тебя твои египетские покупали. Которые, кстати, не строят ни фига. :)

перкуссиони 19.01.2012 13:17

Re: Най - арабская флейта.
 
Для интереса читателей покажу свои наборы оригинальных флейт Най с ближнего востока мастера Саид баюми.Вот такие вот сет из 7ми флейт 9 коленных настоящих арабских Най.кому интересно пишите kinta87@mail.ru пообщаемся.
http://s018.radikal.ru/i506/1201/36/b2ff221bfdce.jpg

vainamoinen 19.01.2012 14:50

Re: Най - арабская флейта.
 
Наиграл короткую импровизацию. Ней из ПВХ в строе "До".

Видео

vainamoinen 25.01.2012 23:28

Re: Най - арабская флейта.
 
Прежде чем общаться с перкуссиони по поводу покупки музыкальных инструментов, почитайте отзывы о нём: http://vkontakte.ru/photo16031224_249168568

noname 18.02.2012 15:46

Re: Най - арабская флейта.
 
Цитата:

Сообщение от перкуссиони (Сообщение 39869)
Для интереса читателей покажу свои наборы оригинальных флейт Най с ближнего востока мастера Саид баюми.Вот такие вот сет из 7ми флейт 9 коленных настоящих арабских Най.кому интересно пишите kinta87@mail.ru пообщаемся.

Не приведи Господь кого-то купить такой набор неев. Дудка, сделанная в Средиземноморье зимой треснет по всем коленцам, строй будет гулять как коза без привязи. Среди 5-6 дудок будет счастьем найти одну такую, которая соответствует пожеланиям.

Traumard 25.02.2012 23:29

Re: Най - арабская флейта.
 
Спасённая простенькая схема Нэя на Archive.org :

http://web.archive.org/web/201001100...ail/making.htm

vainamoinen 27.02.2012 13:45

Re: Най - арабская флейта.
 
Чертежи и схемы: http://neyflute.ru/index.php/drawings.html

vainamoinen 07.02.2015 12:43

Re: Най - арабская флейта.
 
Измерения мастеровых турецких и египетских неев

https://yadi.sk/i/qGrvbhUceX3KJ

dovlet 11.11.2015 09:20

Re: Най - арабская флейта.
 
добрый день,ссылки выше не работают,не смогли бы перезалить ссылки.
Нет ли у вас схемы персидского Нэя?


Текущее время: 01:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot