www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Изготовление инструментов (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Инструментарий волшебника. (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4489)

ninjaMAG 21.10.2017 22:44

Re: Инструментарий волшебника.
 
Ещё пришла ода мысль, если вы хвостовик развёртки вставляете в дрель , то нужна строгая соосность центров ножа и хвостовика. Если идеальной соосности нет то приварите к хвостовику т-образную ручку и попробуйте разворачивать вручную.

Dante 21.10.2017 22:57

Re: Инструментарий волшебника.
 
Цитата:

Сообщение от ninjaMAG (Сообщение 74236)
Это вопрос достойный ответа:-D. Если нож развёртки изготовлен правильно то описанных Вами проблем быть не должно , возможно толщина ножа маловата, я использовал пластины 4мм толщиной, можно взять ещё толще но самое главное - это сохранить угол заточки ножа - если угол заточки будет слишком тупой то режущая кромка не будет резать , а если угол слишком острый - то нож будет врезаться в тело заготовки и формировать многогранник - такую развёртку невозможно будет контролировать, в результате испорченный материал в лучшем случае , в худшем травма рук. Обратите внимание на рисунке стрелками показаны ДВЕ важные части ножа это режущая кромка и направляющая пятка , так вот вторая даже важней первой. И вот ещё рисунок показывающий как добиться нужного угла заточки.

Спасибо что откликнулись. Обратил внимание на важное различие... Я делал развертку с двумя одновременно работающими кромками, а у вас одновременно работает только одна, вторая же просто скользит, как направляющая. А у меня в дерево сначала втыкается одна кромка, потом вокруг точки касания "поворачивается" вторая, пока она не воткнется сама, и теперь уже работает все в противоположном порядке. Я был невнимателен, когда смотрел ваш рисунок, вернее, подумал, что там ошибка - ведь все кромки затачиваются чтобы все они одновременно резали. Вашей особенности я не учел... Надо попробовать ваш вариант. Правда я наклеил конические половинки на полотно с обоих сторон - чтобы развертка скользила ими по дереву, не зарывалась туда.... не знаю, в понедельник попробую, что получилось.

ninjaMAG 21.10.2017 23:34

Re: Инструментарий волшебника.
 
Вложений: 5
Вот ещё одна волшебная штучка! Это тоже центровка, только не с внутренним конусом , а внешним. У этого инструмента масса преимуществ и функций. 1) она центрирует заготовку для обработки изнутри и снаружи 2) её можно использовать как люнет для того же торцевания или точения шиповидного соединения 3) она же обрабатывает заготовку снаружи (как точилка для карандашей) делая с квадратного бруска круглую трубку. Но есть и недостаток - это один фиксированный наружный диаметр получаемой трубки , то есть под каждый нужный диаметр нужно изготовить отдельную точилку.

vainamoinen 22.10.2017 01:44

Re: Инструментарий волшебника.
 
Цитата:

Сообщение от ninjaMAG (Сообщение 74239)
недостаток - это один фиксированный наружный диаметр получаемой трубки

Во времена оные производилось большое количество регулируемых пробочников разных систем:

http://images.woodmagazine.mdpcdn.co...amp=1484082856
https://i.pinimg.com/564x/3e/54/28/3...3c38324d01.jpg
https://i.pinimg.com/564x/23/f5/4f/2...27c333da27.jpg

Не представляю, правда, для чего пробочник нужен флейтостроителю. Самый примитивный токарный станок и так решит любую задачу.

ninjaMAG 22.10.2017 16:12

Re: Инструментарий волшебника.
 
Идея сделать этот инструмент настраиваемый долго тиранила меня, но я полностью от неё отказался из за ущерба качества обработки заготовки. Эту центровку - точилку можно изготовить из дерева (дешевле и быстрее чем из инструментальной стали). Если токарный станок позволяет просверлить точно по центру заготовку хотя бы 400 мм то это уже не примитивный токарный станок.

vainamoinen 22.10.2017 16:47

Re: Инструментарий волшебника.
 
Не могу понять, как Вы этот пробочник применяете. Центрирует заготовку нахождение её центров или, в случае с просверленным каналом, использование конуса в передней бабке. Чтобы он стал коническим люнетом, надо соорудить под него закрепляющуюся на станине конструкцию с подшипником, да и использоваться он будет для сверления и расточки. Сделать круглое из квадратного проще всего рейером на токарном станке.

Цитата:

Сообщение от ninjaMAG (Сообщение 74247)
Если токарный станок позволяет просверлить точно по центру заготовку хотя бы 400 мм то это уже не примитивный токарный станок.

Это можно и совсем без станка сделать, просто сымитировав брусками соосные бабки.

ninjaMAG 23.10.2017 02:32

Re: Инструментарий волшебника.
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 74249)
Не могу понять, как Вы этот пробочник применяете.

Виноват, я уже и сам догнал, что многие не смогут понять куда эту приспособу прикручивать :-D . Попозже как будет время я постараюсь подробней описать конструкционную идею или даже сделаю фото, жаль не могу показать весь станок так как он в разобранном состоянии - (продолжает усовершенствоваться).

ninjaMAG 04.11.2017 17:53

Re: Инструментарий волшебника.
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 74249)
Не могу понять, как Вы этот пробочник применяете.

Классическая система и оснастка токарного деревообрабатывающего станка (передняя, задняя бабка , станина и подручник) не позволит использовать такую центровку - точилку.
Но если длинна станины позволяет то можно усовершенствовать станок добавив ещё одну среднюю бабку, причём она должна иметь ход до патрона передней бабки как супорт в токарном станке по металлу. Центровка (не вращающаяся) прикручивается к средней бабке так, что бы её центр имел соосность с передней и задней бабками.
Один конец заготовки закрепляется в патроне передней бабки, другой конец заготовки вставляется в нашу центровку, в задней бабке патрон удерживающий сверло. Такая схема наиболее выгодная для сверления, т.к. когда вращается не сверло а заготовка то сверло идет по наименьшему сопротивлению, а оно точно в центре вращающейся заготовки и просверлить получается наиболее точно даже приличную длину бруска. После всех операций с внутренним каналом (сверление, развёртывание, шлифование) обрабатываем заготовку снаружи - для этого подаём среднюю бабку к передней до зажатого края заготовки, выключаем станок, освобождаем из патрона зажатую заготовку и прогоняем этот остаток вручную через нашу точилку вращая за уже обработанную часть против часовой стрелки.
Основная суть этой конструкционной идеи в экономии материала, то есть если мне нужна трубка с наружным диаметром 30 мм то брусок можно брать не 40мм в сечении , а всего на 1 или 2 мм больше требуемого, + 100% выработка заготовки без отпиливания остатка зажатого патроном. Ещё одна немаловажная деталь - в точилке стоит не резец а нож , он не точит а срезает всё лишнее с нашей детали и на выходе получается идеально ровная, гладкая поверхность, да и стружка идёт почти непрерывной лентой (как в точилке для карандашей), что значительно упрощает уборку станка после работы.
В моём станке более сложная конструкционная идея - там средняя бабка стационарная, а передняя и задняя бабки имеют ход по направляющим. В движение они приводятся не червячным валом, а с помощью цепной подачи.
Если у вас получается просверлить заготовку точно по центру то эту центровку - точилку можно использовать тоже без станка, достаточно к ней прикрутить ручки как в леркодержателе. Один конец просверленной заготовки зажимаем в тиски, а с другого конца нашу волшебную штучку, крутим её по часовой стрелки создавая давление вдоль заготовки.

ninjaMAG 04.11.2017 19:33

Re: Инструментарий волшебника.
 
Цитата:

Сообщение от Dante (Сообщение 74238)
ведь все кромки затачиваются чтобы все они одновременно резали.

В развёртке по металлу именно так, но обратите внимание на количество ножей расположенных равномерно по окружности - их там не не два , а как минимум четыре , а может быть и 16.
Чем больше - тем чище она работает.
Некоторые мастера предпочитают вытачивать развёртки на токарном станке, - точат конус затем сверлят , фрезеруют до середины, немного расплющивают и закаливают. Но по своей сути это та же развёртка которую я описал ранее.
Цитата:

Сообщение от Dante (Сообщение 74238)
Правда я наклеил конические половинки на полотно с обоих сторон - чтобы развертка скользила ими по дереву, не зарывалась туда.... не знаю, в понедельник попробую, что получилось.

Если Вам не трудно опишите результат. В нашем деле любой опыт даже не совсем удачный имеет ценность. Ещё очень интересно как Вы изготовили конические половинки и из чего.

vainamoinen 04.11.2017 23:13

Re: Инструментарий волшебника.
 
ninjaMAG, как-то Вы слишком усложнили при том, что всё это делается проще и на обычном токарном станке.

Насчёт того, что обязательно должна вращаться заготовка, а не сверло - расхожее заблуждение. Просто это практически единственный способ сверления при работе на токарных станках по металлу и при использовании свёрл с подводом СОЖ или воздуха. Главное - соосность шпинделя и пиноли.


Текущее время: 05:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot