www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Поперечные флейты (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Файф/Fife (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=59)

e-8 18.09.2005 02:43

Файф/Fife
 
Может, кто подскажет, а как в Ямаховскую Фифу дуть надо, а то что-то не выходит вообще ни какой звук, вотъ.

Elga 18.09.2005 07:00

В архиве рассылок на сайте Ольги Шотландии можно найти это
http://www.vargan.ru/archiv/0014.shtml
Я носила фифку в любимый коллектив. Среди коллег попробовало дунуть человек шесть, из них у одного не получилось категорически, у одного - не сразу и с трудом, у остальных довольно быстро. Что характерно: тот, у которого так и не получилось, сразу начал нервничать. И потом уже нервничал от одного зрелища фифки. А нервничать не надо :)

У нас тут была тема про фифу:
http://blf-ru.1gb.ru/forum/viewtopic.php?t=8

Ромик 18.09.2005 12:00

Цитата:

Сообщение от Elga
В архиве рассылок на сайте Ольги Шотландии можно найти это
http://www.vargan.ru/archiv/0014.shtml
Я носила фифку в любимый коллектив. Среди коллег попробовало дунуть человек шесть, из них у одного не получилось категорически, у одного - не сразу и с трудом, у остальных довольно быстро. Что характерно: тот, у которого так и не получилось, сразу начал нервничать. И потом уже нервничал от одного зрелища фифки. А нервничать не надо :)

У нас тут была тема про фифу:
http://blf-ru.1gb.ru/forum/viewtopic.php?t=8

Да толку-то от одного-двух звуков. Купил я как-то эту ямаховскую фифку из любопытства, благо дешево стоит. Если задаться целью выдуть звук, можно через некоторое время его получить. Но получить его в нужный момент для игры близко к нереальному. Вобщем надо долго тренировать звукоизвлечение....

Elga 18.09.2005 13:56

Цитата:

Сообщение от Ромик
Если задаться целью выдуть звук, можно через некоторое время его получить. Но получить его в нужный момент для игры близко к нереальному.

У меня даже и в нужный момент все выдувается. До си второй октавы, во всяком случае. Но фальшиво.
Ну почему ж я звук современной флейты так не люблю, а? :( Нашла бы, как белый человек, преподавателя...

Ravlyk 18.09.2005 15:49

к вопросу е-8
В муз. магазине брал такую в руки и пытался играть. Играется на такой штуке точно так же, как и на обычной большой поперечке (распальцовка тоже почти такая же). А вот держать её в руках из-за мелких размеров мне было неудобно и в напряг.

e-8 19.09.2005 06:19

Спасибо. Видать фифа не для меня. И ещё вопросик не по теме, из-за чего, когда я отослал первоначальный пост и написал его название, на форуме это название превратилось в Фиф&#1072, я как-то не понял. Название было Фифа.

Стас 19.09.2005 21:39

Цитата:

Сообщение от e-8
Спасибо. Видать фифа не для меня. И ещё вопросик не по теме, из-за чего, когда я отослал первоначальный пост и написал его название, на форуме это название превратилось в Фиф&#1072, я как-то не понял. Название было Фифа.

Машина подумала, что это ругательство.

e-8 22.09.2005 08:10

3 дня назад купил, всёж, себе Фифу ямаховскую. Очень нравиться звук, он намного мягче, что ли, чем у моих 24 и 312. Играть очень трудно, но такого кайфа, я не получал от других флейт.

amateur 24.09.2005 15:04

Мне, недавно подарили бамбуковую поперечку с 7-ю дырочками (все 7 сверху). Счастье привалило так неожиданно с посылкой, в которой один очень хороший человек прислал мне для обследования во временное пользование (на месяц) пластиковый xaphoon, в поддержку моих начинаний по изготовлению самодельных язычковых дудок. Бывают же такие добрые люди!!! Насколько все-таки интернет сближает людей и помогает находить новых друзей.
Помучившись с амбушюром и более-менее разобравшись с аппликатурой, я в конце-концов научился извлекать из этой поперечки более-менее удобоваримые звуки первой октавы (вторая пока грязновато и очень нестабильно получается). Но вот стабильность и устойчивость пока сильно хромает и в основном из-за того, что дудочка прыгает в руках. Я приловчился зажимать ее между большим и указательным пальцами левой руки, положив ее во впадину между этими пальцами (самый низ) - довольно стабильно фиксируется. При этом большой палец выключается из работы, но вроде как это и не нужно т.к. для него нет дырки. Хотелось бы увидеть классическу постановку рук для таких дудок, что-бы не приобретать кривых навыков. Возможно так нельзя держать как я это делаю.

Dixim 10.03.2006 17:58

А все-таки, что посоветуете, поперечную флейту (имею ввиду простую "фифу" с дырочками) или продольную? Подозреваю, что здесь большинство за продольную. Чем фифа для начинающего хуже и в чем преимущества блокфлейты? Кажется, уже много на этом форуме по этому вопросу прочитал, но ясного ответа так и не имею: небемовские поперечные что, очень фальшивят или просто очень трудны для освоения?

Ромик 10.03.2006 18:30

Цитата:

Сообщение от Dixim
А все-таки, что посоветуете, поперечную флейту (имею ввиду простую "фифу" с дырочками) или продольную? Подозреваю, что здесь большинство за продольную. Чем фифа для начинающего хуже и в чем преимущества блокфлейты? Кажется, уже много на этом форуме по этому вопросу прочитал, но ясного ответа так и не имею: небемовские поперечные что, очень фальшивят или просто очень трудны для освоения?

У начинающего и так проблем выше крыши, и в нотах надо не тонуть, и за пальцами следить, а тут еще звукоизвлечение в порядок сложнее чем на блок-флейте.

Elga 10.03.2006 18:52

Цитата:

Сообщение от Dixim
А все-таки, что посоветуете, поперечную флейту (имею ввиду простую "фифу" с дырочками) или продольную?

"Гитара или синтезатор?" :D
Это разные инструменты! Гобой, дудук и саксофон "родственнее" друг другу, чем блокфлейта и фифа. Как советовать?
Цитата:

Подозреваю, что здесь большинство за продольную.
Ну, это по определению "продольный" форум :P
Цитата:

Чем фифа для начинающего хуже и в чем преимущества блокфлейты?
Главное Ромик уже сказал.
А если размазывать кашу по тарелке, то преимущества блокфлейты для начинающего дудочника:
а) беспроблемное звукоизвлечение,
б) беспроблемное интонирование ("попадание в ноты").
Для поперечных флейт звукоизвлечение и постановку рук-губ-плеч и т.п. приходится осваивать отдельно, это сильно затрудняет попытки освоения инструмента самоучкой. С блокфлейтой этого этапа практически нет. Но ходят слухи, что такие продольные флейты, как сякухати - еще труднее в освоении, чем поперечки...
Цитата:

небемовские поперечные что, очень фальшивят
Да они разные попадаются, как и продольные. Ямаховская фифа действительно завышает фа-диезы. А вообще начинающий "поперечный" флейтист фальшивит на любой флейте, и флейта тут не виновата :wink:
Цитата:

или просто очень трудны для освоения?
Кому как. Но с блокфлейтой начинать, конечно, намного проще.

Komuso 11.03.2006 10:26

Цитата:

Сообщение от Elga
Но ходят слухи, что такие продольные флейты, как сякухати - еще труднее в освоении, чем поперечки...

Скажу не по слухам, а "из первых рук" :D
На блокфлейте я разучивал первую мелодию минут через 10 после распаковки. На поперечку ушло пару дней на извлечение звука. На сякухати извлечение звука... хм.. можно смело вести отсчёт месяцами (а то и годами) :D не говоря уже о самой игре.
Труднее, пожалуй, только Нэй - тоже продольная (но без среза)

Dixim 11.03.2006 19:47

Цитата.
"Гитара или синтезатор?"
Это разные инструменты! Гобой, дудук и саксофон "родственнее" друг другу, чем блокфлейта и фифа. Как советовать?"


Позвольте, ну как же разные, если у продольной и поперечной флейт (берем только европейские) один и тот же репертуар? Неужели причиной появления, распространения и утверждения поперечной флейты является лишь мода? Поперечная фифа на вид и правда симпатичнее (о, не бейте меня! допускаю, что красивых блокфлейт я на нашем рынке просто не видел), но неужели только это? А звук разве у поперечной не лучше?

metrion 11.03.2006 20:23

Цитата:

Сообщение от Komuso
Труднее, пожалуй, только Нэй - тоже продольная (но без среза)

есть такой народный карпатский интструмент - фрілка, ее очень часто слышно в гуцульских народных мелодиях. выгдядит как трубка с 6 игровыми отверстиями(абсолютно ненормальной тональности) и с той стороны где обычно нада дуть края трубки слегка заточены... у меня недели 3 ушло чтоб чтото из нее выдуть... опыт поперечки или флейты пана совершенно не работает потому что позиция при игре как у поперечки.... дополнительная сложность в том что в 1 октаве на ней почти не играют, нужно сразу передувать....

по поводу учебы - не берите ямаховскую фифу, лучше уж вистл или нормальную фифу в ремажоре... если так уж хочется поперечку вмолне можно отыскать чтото из железной руды в раене 100 доляров

Komuso 11.03.2006 20:27

Цитата:

Сообщение от Dixim
Позвольте, ну как же разные, если у продольной и поперечной флейт (берем только европейские) один и тот же репертуар?

У скрипки и флейты - тоже во многом сходный :wink: Это ж не делает их родственниками

Elga 11.03.2006 20:45

Цитата:

Сообщение от Dixim
Цитата.
"Гитара или синтезатор?"
Это разные инструменты! Гобой, дудук и саксофон "родственнее" друг другу, чем блокфлейта и фифа. Как советовать?"

Позвольте, ну как же разные, если у продольной и поперечной флейт (берем только европейские) один и тот же репертуар?

Парадокс :D
Характер звука (по сравнению, например, с язычковыми духовыми) - близкий. Диапазон близкий (для ренессансных и барочных.) Но "устройство" инструмента и способ звукоизвлечения очень разный.
Репертуар не совсем один и тот же, просто в барочные и более ранние времена спокойно относились к замене одних инструментов другими, так что многие вещи писали "для флейты, или блокфлейты, или скрипки, или гобоя", а дальше я хотела написать то, что уже написал Komuso про объединение флейт со скрипками :) Но есть произведения специально-флейтовые и специально-блокфлейтовые. А современный репертуар - совсем не один и тот же, потому что современная поперечка - это уже совсем не похожий на блокфлейту инструмент.
Цитата:

Неужели причиной появления, распространения и утверждения поперечной флейты является лишь мода?
Мы это довольно долго обсуждали. Странно, но похоже, что главным образом мода. Все технические усовершенствования, которые обеспечили флейте реальные преимущества, имели место уже после вытеснения блокфлейты.
Цитата:

Поперечная фифа на вид и правда симпатичнее
Помнится, в полосе фанатичной влюбленности в блокфлейту, в первый год занятий, я оказалась в музыкальном магазине, где оказались диски с записями блокфлейты. И вот гляжу на диск, а на обложке - фото блокфлейты, совершенно обыкновенный дизайн, светлое дерево, на клен похоже... И мне натурально сносит крышу: "Какая КРАСОТА!!!" :lol:
Я и сейчас млею от вида любых блокфлейт. Так что это субъективно, кому что покажется красивым...
Цитата:

А звук разве у поперечной не лучше?
Звук у нее просто другой. Дело личных пристрастий. Мне, например, звук современной оркестровой флейты активно не нравится.

pilpilon 17.03.2006 00:47

Блокфлейта и поперечка -- конечно не как гитара и синтезатор.
Способ звукообразования у них все-таки один и тот же -- струя воздуха об острый край.

Многие произведения для современной поперечной флейты с успехом исполняются на блокфлейте.

Никаких преимуществ у поперечной флейты нет, кроме того, что на ней легче фальшивить. именно поэтому она в свое время блокфлейту и вытеснила.

Komuso 17.03.2006 01:03

Цитата:

Сообщение от pilpilon
Блокфлейта и поперечка -- конечно не как гитара и синтезатор.

Ну тогда, как волынка и аккустический орган :D Принцип тот же: нагнетается воздух в трубу :)

По мне, так на продольной легче играть, эргономика более благоприятная.

Dixim 17.03.2006 16:01

Цитата:

pilpilon: Никаких преимуществ у поперечной флейты нет, кроме того, что на ней легче фальшивить. именно поэтому она в свое время блокфлейту и вытеснила.

Означает ли это, что фальшивые ноты на поперечных флейтах каким-то образом скрадываются? Если это так, тогда это действительное и существенное преимущество.

Только не подумайте, что я имею что-то против блокфлейты. И слышать ее мне нравится, и видеть в руках у другого человека, и на благородный гобой она похожа (гобой же не раздражает своей массивностью, продольностью и деревянностью). Но при этом есть непреодолимый стереотип, что флейта все-таки должна быть поперечной. Пока не знаю, снобизм это, физиологическое предпочтение, мода или что еще, но флейту хочу поперечную

Elga 18.03.2006 12:18

Цитата:

Сообщение от Dixim
Означает ли это, что фальшивые ноты на поперечных флейтах каким-то образом скрадываются?

Да нет. Просто есть возможность интонировать более тонко.
Вот, например, на пианино ноту ми1 можно сыграть только на одной высоте - на той, на которую настроены струны. А на скрипке можно сыграть ее чуть выше или чуть ниже, не меняя настройки. Если это "чуть" окажется все же чересчур, то это назовут фальшью. Но если на волосок повыше, буквально на 1/10 - 1/8 тона - это называют "осветлить" звук, а если на волосок пониже - "затемнить", "загустить" или как-нибудь в этом роде. И такие очень небольшие отклонения, если они к месту, делают мелодию выразительнее.

Так вот, поперечная флейта дает возможность "отклоняться на волосок". Но одновременно - и возможность откровенно фальшивить, это ведь варианты применения одного и того же свойства инстумента.

Вообще-то в пределах "волоска" можно отклоняться и на БФ за счет дыхания, но у нее такие отклонения всегда будут связаны с изменением громкости звука, а это часто оказывается некстати. Можно для той же цели использовать альтернативные аппликатуры, но тогда появляется тембровая пестрота. На поперечке же все просто, если ты уже научился на ней не фальшивить.

Не знаю, в этом ли причина вытеснения БФ. У барочной флейты была масса довольно неудобных особенностей, я не уверена, что способность тонко интонировать эти неудобства "перекрывала".
Цитата:

Только не подумайте, что я имею что-то против блокфлейты.
Не думаем :)
Цитата:

Но при этом есть непреодолимый стереотип, что флейта все-таки должна быть поперечной.
Интересно, не первый раз встречаю. А у меня, наоборот, с детства слово "флейта" ассоциируется с чем-то продольным. Почему - не знаю, наверное, живого флейтиста слишком поздно впервые увидела :?
Цитата:

Пока не знаю, снобизм это, физиологическое предпочтение, мода или что еще, но флейту хочу поперечную
На снобизм пока не похоже :wink:

Dixim 23.03.2006 12:13

Уважаемая Elga и прочие товарищи дудочники!

Хочу поделиться своей радостью. Купил-таки себе пластиковую ямаховскую фифу на этой неделе. Что мне мешало сделать это раньше, сам не понимаю. Наверное, страх неудачи.

Звукоизвлечение и впрямь гора-аздо сложнее, чем на БФ и подобных ей инструментах, однако и удовольствия от выдувания звука "поперечным" способом больше (ну, может, я так устроен). На третий день гамма стала извлекаться более-менее правдоподобно, однако до мелодий, правда, еще далеко.

Самая сложная и самая неожиданная проблема такая. Оказывается, информации об игре на поперечной флейте ни в рунете, ни даже в англоязычной части интернета практически нет. По крайней мере, пока что сколько-нибудь полного описания по технике игры на поперечке я не нашел. В этом разительное отличие от изобилия источников по БФ. Единственная зацепка - ссылки и сноски на трактаты Кванца и Бема. В выходные иду в библиотеку Ленина, ни на что другое надежды нет, разве на репетитора.

Посоветуйте что-нибудь дельное из литературы, пожалуйста!

Komuso 23.03.2006 12:54

Попробуй для начала http://www.beafifer.com/
Где-то ещё есть... но мои старые ссылки не открылись, а сам я не играл на поперечке уже несколько лет...

Elga 23.03.2006 16:52

Англоязычные самоучители в сети есть, но за деньги. Стоят ли они того, чтобы их покупать - не знаю, подозреваю, что тогда лучше уж брать нормальные уроки.

Полноценных руководств он-лайн не знаю.
Вот сайт, посвященный Irish flute, там можно найти отдельные советы.
Вот тут оччень долго расписывается звукоизвлечение.
И есть "100 этюдов для флейты". На фифе я их не играла, они почти все в третью октаву залезают. Там же - ссылки на флейтовые ресурсы.

metrion 24.03.2006 16:55

Школа игры на флейте
Платонов Н.
Цена: 78.00 руб.

это в музмагазине 7 нот, вообщето это для современной, но первые этюды не залазят в 3 октаву и довольно просты.

Finger 24.03.2006 22:25

Цитата:

Школа игры на флейте
Платонов Н.
Это больше для педагогов пособие. Как научить, а не как научиться.

KosT 27.03.2006 20:19

А где-можно посмотреть на фифу? А то я искал по нету, что-то не нашел даже как она выглядит. :(

Анатолий 27.03.2006 23:22

Цитата:

Сообщение от KosT
А где-можно посмотреть на фифу? А то я искал по нету, что-то не нашел даже как она выглядит. :(

Тут можно или поискать по словам: Yamaha YRF-21.

metrion 06.04.2006 18:27

я кажись подобрал ми3 на ямаховской фифе:
***-|--*-
правда у меня микрофон почти оглох и на тюнере не смог проверить...

а то что там в аппликатуре на ми3 написано звучит как грязное фа3:
***-|**-*

Dixim 06.04.2006 18:44

Цитата:

Сообщение от metrion
а то что там в аппликатуре на ми3 написано звучит как грязное фа3:
***-|**-*

А мне почему-то при продаже аппликатуру не дали. А магазин был большой, с виду приличный, специализированный ямаховский музыкальный.
Что, неужели и 3-ий регистр предусмотрен? О таком я и не мечтал.
Как же хочется освоить файф!

metrion 08.04.2006 00:14

в аппликатуре прописано до ре3 (+ нерабочее ми3)

Dixim 10.07.2006 21:56

Кажется, я уже раньше упоминал на форуме, что инструмент, известный как fife, который у нас именуют фифой, правильнее было бы называть барабанной флейтой. Только что попался на глаза источник: М.Чулаки «Инструменты симфонического оркестра» Л., 1950 г., стр. 87 (сноска).

В настоящее время существует еще так называемая барабанная флейта, т.е. флейта малого размера, сохранившая конструктивную примитивность флейт XVII века. Эта флейта применяется для сопровождения мелодией марша барабанов.

Заметьте, что на англоязычных сайтах, посвященных барабанной флейте, обычно употребляется выражение fife and drum.

Предлагаю пользоваться термином барабанная флейта, как более благозвучным и уважительным к инструменту, о котором идет речь.

Elga 11.07.2006 09:01

Ой, тут все не так просто.

Во-первых, ямаховская или Angel'овская фифа имеет очень приблизительное отношение к историческому инструменту под названием fife.

Настоящая fife - это поперечная простая (т.е. без механики) флейта высокого регистра, чаще всего в строе ре (мне еще встречались упоминания о строях G и Bb.) У такой флейты шесть игровых отверстий, как у средневековых и ренессансных поперечек, как у китайской Ди.

Но относительно недавно был придуман инструмент для начального обучения детей игре на поперечной флейте. Он тоже называется "фифа", тоже без механики, но:
1) это инструмент в строе до,
2) его аппликатура приближена к аппликатуре современной оркестровой флейты,
3) у него целых восемь игровых отверстий вместо шести: семь на верхней стороне и одно (тоже игровое) на нижней,
4) и в довершение всего амбушюрное отверстие оформлено по типу современной флейты, с "накладкой", и сама форма отверстия современная.

Так что я не склонна приравнивать ямаховскую или ангеловскую фифу к историческим fife.

Что касается исторической fife, то это был "военный" инструмент, использовался для сопровождения маршей и для подачи боевых сигналов, и он просуществовал в таковом качестве до 19 века. Сейчас историческая fife популярна в США как момент славной истории страны, символ борьбы за независимость и т.д.:
http://www.beafifer.com/

И вот вам картина Эдуарда Мане "Флейтист". Это не просто какой-нибудь флейтист, а именно военный флейтист, мальчик-fifer:
http://i83.photobucket.com/albums/j287/elga74/fifer.jpg


С другой стороны,
в средневековой Европе существовал такой инструмент, как табор-флейта (tabor flute, tabor pipe.) Это одноручная (!) продольная (!!) флейта с тремя игровыми отверстиями, на которой играли приблизительно так:
http://i83.photobucket.com/albums/j2...astaborers.gif
Вторым инструментом был не обязательно барабан, это мог быть колокольчик или псалтериум. Табор-флейта не была военным инструментом. Видимо, чаще всего "двухинструментальный" музыкант аккомпанировал деревенским танцам. Вот хорошая страничка про табор-флейту:
http://www.minstrel.us/tabor.htm

И вот тут уже началась путаница. "Табор", tabor - это разновидность барабана. Т.е. дословно "табор-флейта" - "барабанная флейта". Но это отнюдь не фифа!

Я не знаю, Dixim, какой именно инструмент имелся ввиду в приведенной тобой цитате. Называют ли фифу "барабанной флейтой" - не знаю. Табор-флейта в дословном переводе имеет право так называться, хотя именно такого написания в русских текстах я не припомню.

В общем...
Цитата:

Предлагаю пользоваться термином барабанная флейта, как более благозвучным и уважительным к инструменту, о котором идет речь.
По-моему, введение такого именования для ямаховской фифы не оправдано :)
Мало того, что я (и, наверное, большинство тех, кто интересуется старинными инструментами) при упоминании барабана рядом с флейтой вспоминаю tabor pipe, а не fife. Так ведь еще и ямаховская фифа - это вовсе не старинная fife, и уж ямаховская фифа для сопровождения военных маршей точно не использовалась и не используется.

А что касается "неблагозвучности" и "неуважительности", то это ты напрасно. Это ты вспоминаешь русское слово "фифа", обозначающее что-то неопределенно-легкомысленное. Ну хорошо еще, что не футбольную ассоциацию :D
Эти ассоциации уйдут со временем, и все будет наоборот, ты еще будешь удивляться, что твой приятель обзывает знакомую девушку флейтой :? Я вот уже стандартно воспринимаю слово "позитив" как наименование разновидности оргАна. Очень удивляюсь, что старинные органы так популярны среди современной молодежи...

metrion 11.07.2006 14:57

ямаховская фифа плохой пример...
ангеловская фифа как выглядит и какая в игре?

незнаю как все но я при слове фифа воспринимаю именно 6дырочную пиколку с цилиндрическим каналом. были также инструменты с коническими каналами а также с механикой на подобии ирландских флейт (я не помню как они еще называются)
делались как из металла так и из дерева.
такой себе вистл среди поперечек, дешево и сердито (: а таборфлейта это совсем другое. к фифе она не имеет никакого отношения.

З.Ы кстати из вистлов получается таборфлейта при заклеивании верхних 3 отверстий. выходит на октаву выше вистла. правда вистл наверно слишком широкий для верхних нот.

хотя мне больше нравится моя поперечка с 3 отверстиями, правда правой рукой научился играть а левая держит, так что барабан не повесиш..

Dixim 11.07.2006 15:27

Ну хорошо, пусть не барабанная, а малая флейта. Последний термин мог бы объединить и fife, и yamaha fife и пикколо. Что касается Ямахи, то она, и правда, файф - не файф и пикколо - не пикколо. Термин фифа смущает меня не только тем, что звучит некрасиво и фамильярно, но и тем, что он совершенно непонятен людям за пределами нашего форума.
Цитата:

Сообщение от Elga

И вот вам картина Эдуарда Мане "Флейтист". Это не просто какой-нибудь флейтист, а именно военный флейтист, мальчик-fifer

Вот так бы где-нибудь сказать: "он не какой-нибудь флейтист, а флейтист-пикколоист" :lol:

Elga 11.07.2006 16:12

Цитата:

Сообщение от metrion
ангеловская фифа как выглядит и какая в игре?

Посмотри в поисковиках Angel fife, одно время она в инет-магазинах фигурировала как "поперечная блокфлейта". Какая она в игре - не знаю, но по сути это подражание ямаховской фифе, так что должно быть примерно то же, но похуже.

Цитата:

незнаю как все но я при слове фифа воспринимаю именно 6дырочную пиколку с цилиндрическим каналом.
О! Исторически грамотные ассоциации :D

Цитата:

Сообщение от Dixim
Термин фифа смущает меня не только тем, что звучит некрасиво и фамильярно, но и тем, что он совершенно непонятен людям за пределами нашего форума.

Если мы начнем вводить собственные термины, то они будут еще более непонятны за пределами форума. Термины "fife", "Yamaha fife" - общепринятые среди тех, кто имеет дело с этими инструментами. (Кроме продавцов музыкальных магазинов, конечно, тем закон не писан :twisted: ) В мире общепринятые. Постепенно эта терминология приживается в России, так стоит ли поперек нее создавать собственную?
Хотя называть фифу "маленькой/малой флейтой" можно, конечно, но за пределами форума это все равно потребует уточнений: продольная или поперечная, с механикой или без, в каком строе и т.д.

Цитата:

"он не какой-нибудь флейтист, а флейтист-пикколоист :lol: "
Флейтист-приколист :lol:

Dixim 11.07.2006 16:54

[quote="Elga"]
Цитата:

Сообщение от metrion
Цитата:

незнаю как все но я при слове фифа воспринимаю именно 6дырочную пиколку с цилиндрическим каналом.
О! Исторически грамотные ассоциации :D

Тут видно противоречие. Если словом фифа называть только 6-дырочную пиколку, то Yamaha fife точно не фифа. На ресурсе http://www.cooperman.com/fifes/concertfifes.htm и на некоторых других запросто говорят о fifes как с шестью, так и с 7 и даже 10 игровыми отвестиями и в различных строях.

Elga 11.07.2006 17:10

http://www.cooperman.com/fifes/traditionalfifes.htm
Все-таки историческая ("traditional") фифа - шестидырочная. Остальное - современные модификации. Вот и у Ямахи модификация.

Про строй не знаю точно, но вряд ли он был "стандартным". Старинные инструменты вообще имели очень много разновидностей "одного и того же", скорее всего, были разные строи и в тогдашние времена.

metrion 11.07.2006 19:54

не думаю что имеет смысл спор о том какая терминология правильна

в широком современном собирательном смысле, фифа -историческая европейская поперечная флейта пикколо (иногда с механикой) без механики. металл, дерево, бамбук или пластик не имеет значения. строй чаще Ре мажор.

вот эти конструктивные особенности и определяют ее как класс.

например как еще называть бамбуковые 6/7 дырочные (+до) самоделки кроме как фифа я не знаю... можна проковырять еще одно отверстие и гордо называть ее ди но смысл то от этого не меняется?

imisu 13.02.2007 19:40

еслибы кто-то бы прислал точные чертежи фифы ох,я бы был бы благодарен .Собственно мне не нужно схем дастаточно размеров в цифрах ,но всех необходимых-диаметр внутренний и внешний диаметр отверстий расстояние от края до центра каждого из них,размеры свисткового отверстия


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot