www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Наука и научно-популярное. (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Цифровое или механическое пианино (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4557)

NoAdmNikolayUB 01.04.2014 19:48

Цифровое или механическое пианино
 
http://www.pianino-royali.ru/choose_.../yes_or_no.htm
- статья настройщика.

В общем-то, в качестве приглушенного аккомпанемента цифровое ИМХО вполне годится, правда опыт показывает, что есть люди, которых оно в качестве аккомпанемента раздражает в записи тоже :yes:

tenzing 02.04.2014 01:35

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным...
Когда-то интересовался проблемой. Пришел к выводу - лучше дешевый синтезатор, чем дешевое пианино, и лучше дорогой рояль, чем дорогой электронный рояль.

metrion 02.04.2014 09:51

Re: Цифровое или механическое пианино
 
если и есть проблемы то решаемые тенические. я думаю что вполне можно создать мат модель правильного фно на уровне неотличимости от настоящего ухом. все таки у нас слух не безконечен. рано или поздно его можно будет обмануть. мне кажется что смысл не в 100 семплах по громкости на клавишу а в выведении законов изменения базовых нескольких семплов в зависимости от громкости, педали и прочего.

tenzing 02.04.2014 11:50

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Думаю, проблема уже решена
Цитата:

Молоточковый механизм клавиш с отбоем гарантирует чувство использования классического изделия, а сэмплы передают звучание всех нот на любой громкости. Большинство цифровых роялей позволяет регулировать уровень жесткости клавиатуры и ответ молоточков. Цифровые инструменты этого типа оснащаются тремя педалями, способными реагировать на неполное нажатие. Новые возможности - цифровой рояль синхронизируется с компьютером и другим цифровым оборудованием. Преимуществом цифрового рояля является и то, что он не требует настройки. Цифровые рояли имеют дополнительные функций и режимов работы. Многие модели позволяют использовать инструмент в режиме изучения пьес, который позволяет удобно разучивать музыкальные произведения.
(рекламные визги я удалил) http://www.musiclife.kiev.ua/shop/mu...ie-royali.html

остался только один вопрос (вечный)...

В общем-то, дорогой ширпотреб, но тоже немало:
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ts...-152i-mbp.html
и для сравнения:
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ro...tg-150s-a.html - бюджетный вариант
и
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ro...rster-170.html - дорогой бюджетный вариант

Jivatman 02.04.2014 12:24

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Пару недель назад приобрел ЦП Casio PX-5S. Оно позиционируется как профессиональное сценическое. В одном устройстве ЦП и синтезатор. Ощущения самые замечательные как от звучания, так от клавиш. Клавиши реально похожи на механическое пианино благодаря "отдаче молоточков". Пока не все возможности испробовал.

NoAdmNikolayUB 02.04.2014 12:47

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Цитата:

Сообщение от metrion (Сообщение 58381)
если и есть проблемы то решаемые тенические. я думаю что вполне можно создать мат модель правильного фно на уровне неотличимости от настоящего ухом..

Конечно, только весь вопрос в цене такого проекта..
Автор статьи записи какого-то совсем дешевого цифрового пианино привел для сравнении с роялем. На самом деле, тембр звучания меняется от силы удара наверно как раз по математической модели, даже на моем старом и дешевом Yamaha- CLP220 с однослойными семплами, а с несколькими слоями могут просчитываться промежуточные звуки.

А вот педаль действительно совершенно никак не соответствует поведению педали на механическом пианино (у меня есть механическое тоже, только расстраивается быстро и механика клавиш разваливается, поэтому если записывать аккомпанемент, то надежнее на цифровом)

NoAdmNikolayUB 02.04.2014 12:54

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Цитата:

Сообщение от tenzing (Сообщение 58377)
Когда-то интересовался проблемой. Пришел к выводу -
1) лучше дешевый синтезатор, чем дешевое пианино,
2) и лучше дорогой рояль, чем дорогой электронный рояль.

1) Не совсем понятно почему? Из-за разницы в цене.. У дешевого синтезатора кроме непохожей клавиатуры еще несколько фальшивое звучание. У меня и синтезатор есть Yamaha 300какой-то (с динамической клавиатурой) Одни и те же аккорды на этом синтезаторе звуком рояля звучат гораздо более непохоже на настоящее пианино, чем при сравнении с цифровым.. и интервалы кажутся фальшивыми.

2) И здесь непонятно. ИМХО любой рояль в хорошем состоянии лучше, чем дорогой электронный (только было бы куда его поставить :-D)

tenzing 02.04.2014 13:34

Re: Цифровое или механическое пианино
 
1) С дешевым пианино - одни проблемы, которые перекрывают его естественность и качество звучания. Дешевым может быть только б\у (я сразу отметаю "Украины", "Красные октябри", "Москву", "Тверцу" и прочие чудеса советского пиано-прома), новое пианино все-таки ощутимо бьет по карману. В данном случае, например, полупрофессиональный Korg лучше, чем новое пианино (в цене примерно равны, до $ 4000, но мороки меньше, а возможностей - значительно больше)
2)Если это сценический рояль, покупка его мало кому под силу. Кабинетные рояли - просто пианино с горизонтальными струнами. Тут уже вопрос престижа: известный музыкант вряд ли сядет за электронный рояль, ему 5-метровый стейнвэй подавай.
З. Ы. Я все-таки не пианист, не мне судить, но кажись, топик начинался с аккомпанемента...

NoAdmNikolayUB 02.04.2014 13:47

Re: Цифровое или механическое пианино
 
Цитата:

Сообщение от tenzing (Сообщение 58390)
З. Ы. Я все-таки не пианист, не мне судить, но кажись, топик начинался с аккомпанемента...

да я тоже, давно ничего не учил, чтобы играть только на фо-но, и использую его для аккомпанемента.. однако и в этом случае, недостатки никуда не исчезают, а лишь убираются на задний план.

Передо мной нет проблемы выбора, что купить, в ближайшее время я ничего кроме новой блокфлейты альт приобретать не планирую -
топик начался с интересной статьи настройщика , который разложил недостатки известных ему цифровых инструментов по полочкам, в которой также есть ссылки на демонстрацию физики процесса.. поэтому раздел "научно-популярное" для этого подходящий.

tenzing 02.04.2014 14:53

Re: Цифровое или механическое пианино
 
В любом случае это интересно, но, думаю, скоро все настолько оцифруют, что для человеческого уха будет не практически, а совсем неразличимо. А на недостатках, как это и положено, организуют какой-то очередной бизнес (например, первые электронщики, как Крафтверк, Ж.-М.Жарр, как раз "выпячивали" недостатки электронной музыки, придавая некоторую изюминку).
Теперь о практической стороне дела - сыграть "лилового негра" я могу и на раздолбанной "Украине", но если какое-то значимое выступление или запись, я приглашу пианиста и пусть у него голова болит...:rup::wall:
:truba::fono:
а потом мы, конечно :alc:
шютка:-D


Текущее время: 14:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot