www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Пимак (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Особенности конструкции (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=4680)

Гранд Каналья 08.12.2014 01:07

Re: Особенности конструкции
 
Саксофон - это вообще деревянный духовой :-). несмотря на то, что из меди. (Сейчас их уже выделили в группу саксофонов).
Духовые могут быть:
- лабиальные
-1)свистковые - блокфлейты, пимак, сопилка
-2)бессвистковые - поперечная флейта
-язычковые (тростевые)
- 1)с одинарной тростью (кларнет, саксофон)
- 2)с двойной тростью (гобой, фагот, дудук)
-амбушюрные ("медные") - труба, тромбон, валторна , туба.
Первые две группы раньше относились к деревянным, третья - к медным. Флейты, например, металлические, а относятся-то к деревянным. :-). . материал не имеет значения, главное - механизм звукообразования

noname 08.12.2014 02:33

Re: Особенности конструкции
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 60763)
Дополнительно можно использовать «шнурок» как у саксофона

Шнурок удобен тем, что можно вообще разгрузить большие пальцы, то есть отверстия делать под большой-указательный-мизинец. Так без клапанов можно "растягивать пальцы".
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 60763)
Боковое расположений упрощает покрытие игровых отверстий - расстояние который, превышает 45 мм.

Не забывай еще про раннедуховые хитрости вроде наклонных отверстий с "пимпочками" (если нужно подтянуть отверстие снизу вверх - просверли его под наклоном и коротюсенькую трубочку к нему присобачь, тоже наклонную).
Цитата:

Сообщение от росс (Сообщение 60764)
3. форкамеру разместить под стволом (как подствольный гранатомёт на калаше),

Очень интересное решение. Тем, что удобно будет вот так организовать свисток:
Вложение 4243
Вложение 4244
Такой свисток не страшно "запороть" (отдельно от дудки делается), колпачок/пробка не нужны (снял фетиш, перевернул - слил), обе его поверхности можно делать из влагопоглощающих материалов, невозбранно встраивать в него микрофон, и даже можно свистки немножко разными создавать для одной дудки (съемные).
Цитата:

Сообщение от росс (Сообщение 60764)
1. положить толстую дудку на плечо (как гранатомёт "Шмель"), Плюс проблемы с удалением рук от лица, тяжестью мортиры...

Нет особого смысла. Даже громадные пимаки не пойдут ни в какое сравнение с оркестровыми духовыми. А их просто вешают на шнурок и используют подставочки под большой правой. Большие инструменты держат вертикально (см. бас блокфлейты), или ставят торцом на землю.
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 60763)
У очень больших пимаков роль предварительной камеры может выполнять – «вдувалка» как у фуяры.

Ты знаешь, нет. Вдувалка и предварительная камера - это разные вещи.
Вдувалка из капельницы плоха тем, что она длинная и тонкая. То есть, поверхность у нее большая. Соответственно, собирает конденсат как зверь. Если будет без провиса - будет течь в рОтовую полость исполнителя. Если с провисом - будет вода в нём скапливаться.
Росс, фаготная эска (по форме названа) - это не вдувалка, а часть игрового канала.

noname 08.12.2014 02:48

Re: Особенности конструкции
 
Цитата:

Сообщение от Гранд Каналья (Сообщение 60844)
Духовые могут быть:

А куда относится кларикано (claricano)? А хулуси и баву (вкупе с язычковыми органными трубами)? А губная гармошка?

Гранд Каналья 08.12.2014 10:35

Re: Особенности конструкции
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 60846)
А куда относится кларикано (claricano)? А хулуси и баву (вкупе с язычковыми органными трубами)? А губная гармошка?

Что такое кларикано, я не знаю. Остальные - к язычковым. Плюс ещё баяны и гармони.

росс 08.12.2014 11:35

Re: Особенности конструкции
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 60845)
Росс, фаготная эска (по форме названа) - это не вдувалка, а часть игрового канала.

Полагаю, что внутренний объём "эски" настолько мал в сравнении с объёмом игрового канала, что в формировании звука практически не участвует. Ведь трость приходится брать в рот, и, если насаживать её прямо на игровой канал, игроку будет неудобно чрезвычайно. Потому основнейшее назначение "эски" - вдуть слабый звук трости в резонатор через удобное для игрока расстояние... И она не обидится сильно, если мы её обзовём "вдувалкой"...
ИМХО. :coquet:

Kostika 08.12.2014 12:31

Re: Особенности конструкции
 
Вдувалку нужно делать как e фуяры, обязательно ниже места вдувания должен быть «отстойник» - емкость для конденсата. Также обязательно нужно делать пробку или клапан для слива конденсата.
Капельница в 12 мм длиной 1 метр, после 10 минут игры забулькала, трубка соединяла играющего с предварительной камерой, провисала. Звук интересный, но играть уже не интересно. А по прямой - ну очень не хорошо.
Съемный свисток – интересно, но почему-то рисунки не открываются, попробую вечером посмотреть.
Еска – это уже игровой канал и там «формируется» звуковая волна. Если убрать еску - укоротится игровой канал, со всеми выходящими последствиями. Я так думаю.

noname 08.12.2014 15:36

Re: Особенности конструкции
 
Цитата:

Сообщение от росс (Сообщение 60849)
Полагаю, что внутренний объём "эски" настолько мал в сравнении с объёмом игрового канала, что в формировании звука практически не участвует... И она не обидится сильно, если мы её обзовём "вдувалкой"...
ИМХО.

Нет. Это же не полостной резонатор, а трубочный. Важна длина. Эс - один фетишей фаготистов. Он конический. Фаготисты обидятся. Между прочим, верхняя часть саксофонов, больших кларнетов - то же самое название носит.
Kostika, залил в само сообщение картинки.
Да, вдувалку нужно делать настолько короткой, насколько это возможно.
Гранд Каналья, следует различать язычковые и тростевые. Тростевые - это часть язычковых. По-хорошему, язычковые следует называть лингвальными (калька с иностранного). А не так:
Цитата:

-язычковые (тростевые)
- 1)с одинарной тростью (кларнет, саксофон)
- 2)с двойной тростью (гобой, фагот, дудук)

Это именно оркестровые духовые делят на деревянные и медные.
Хулуси, гармошка - инструменты со свободно проскакивающими язычками. В первой резонатор определяет частоту колебаний язычка, во второй - сам язычок. Они - не тростевые.
Цитата:

Сообщение от Гранд Каналья (Сообщение 60848)
Что такое кларикано, я не знаю.

http://g.zeos.in/?q=claricano Роль инициатора звукообразования и, одновременно, поющей мембраны играет натянутая на торец трубки мембрана. Есть многое на свете, друг Горацио, что неизвестно даже нашим мудрецам.

росс 08.12.2014 16:00

Re: Особенности конструкции
 
Цитата:

Сообщение от noname (Сообщение 60851)
Нет. Это же не полостной резонатор, а трубочный. Важна длина. Эс - один фетишей фаготистов. Он конический. Фаготисты обидятся. Между прочим, верхняя часть саксофонов, больших кларнетов - то же самое название носит.

Надо же!!! Казалось бы трубочка тонюсенькая... Ну, в инфрапимаке она будет просто вдувалкой. :wave:

росс 21.02.2015 14:37

Re: Особенности конструкции
 
Недавно столкнулся с проблемкой: вновь сооружаемая флейта (пимак) просто по-хамски не свистела при первых пробах... Дуть было тяжело очень, как будто виндвей заткнут!... Увеличивал высоту щели, углубляясь в накладку - бесполезно!... Приметил, что в себя тянешь воздух - очень легко, а вдуваешь - затык!... Это и навело на мысль о локальном завихрении в виндвее. Оказалось, что изгиб дна виндвея от форкамеры до окна лабиума содержал резковатый участок изменения кривизны... Математики бы сказали, что тут скачок производной... Сгладил этот "скачок", убрал при этом максимум миллиметр дерева - всё исправилось немедленно, свисток засвистел! В этом месте струйка воздуха вместо ламинарности явно приобретала турбулентность...

Это ещё раз подтверждает наставления мэтров новичкам: делайте виндвей максимально плавным и гладким!

Kostika 17.09.2015 08:51

Re: Особенности конструкции
 
Есть в Канаде мастер Richard Dubé. По просьбе одной из заказчиц, которая перенесла инсульт, он сделал вот такую флейту, на которой можно играть одной рукой – правой.

https://www.youtube.com/watch?t=36&v=-t1zdbbVLas


Текущее время: 15:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot