www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Теория музыки (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Компьютерная программа для определения лада и тональности (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3280)

rualark 03.09.2011 09:42

Компьютерная программа для определения лада и тональности
 
Попробуйте автоматический анализатор последовательностей аккордов, он определяет тональность, временные устои и выводит другую полезную информацию.

Вот ссылка на него:
http://alch.x10.mx

Если найдете ошибки, пишите мне (почта там внизу)

Sopilkar 03.09.2011 10:11

Re: Как определить лад и тональность?
 
Цитата:

Сообщение от rualark (Сообщение 36504)
Попробуйте автоматический анализатор последовательностей аккордов, он автоматически определяет тональность со 100% вероятностью для простых композиций и примерно с 95% для сложных джазовых композиций.

А можно поподробнее объяснить необходимость этого анализатора?
Что он еще умеет делать?
поскольку я, например, тоже с со 100% вероятностью определяю тональность для простой композиции, просто взглянув на ПОСЛЕДНИЙ аккорд.

rualark 03.09.2011 22:38

Re: Как определить лад и тональность?
 
Цитата:

Сообщение от Sopilkar (Сообщение 36507)
А можно поподробнее объяснить необходимость этого анализатора?
Что он еще умеет делать?
поскольку я, например, тоже с со 100% вероятностью определяю тональность для простой композиции, просто взглянув на ПОСЛЕДНИЙ аккорд.

Я думаю, что анализатор больше всего пригодится во время обучения. Он помогает увидеть взаимосвязи между аккордами, например показывает общие ноты между соседними аккордами, интервал движения баса между аккордами.

Что касается определения тональности - обычно действительно можно определить ее, посмотрев на последний аккорд, но бывают и исключения.

Анализатор определяет не только общую тональность, но и локальные временные устои, что помогает анализировать произведение и писать мелодию.

Parfen 05.09.2011 02:05

Re: Как определить лад и тональность?
 
Что такое устои?
Если что -я только за такую программу во всех отношениях.

Sol-да-Phon 05.09.2011 11:11

Re: Как определить лад и тональность?
 
а я лично вообще не вижу никакой практической ценности, да простит меня автор... профессиональный музыкант все это видит без всяких программ. Непрофессиональный все равно не сможет воспользоваться этой информацией о линии баса и временных устоях...

Следующий вопрос - программа анализирует гармоническую сетку уже готовой мелодии. Для чего писать МЕЛОДИЮ, если у этой музыки уже и мелодия и гармония есть? я знаю единственный успешный вариант такой мелодии - это "Аве Мария" Бах-Гуно. За всю мировую историю музыки другого успешного варианта нет. Может, и не стоит?

Искать одинаковые ноты в аккордах?
Извиняюсь, но только полный идиот не найдет общую ноту, просто назвав ноты аккорда - До-Ми-Соль и Ми-Соль-Си... Ответ - общие ноты - Ми и Соль... Действительно, нужно делать это программно???

Таким образом, программа призвана предложить костыль неучам, которые хотят писать музыку, не желая пальцем о палец ударить для того, чтобы изучить и понять внутреннюю логику самой музыкальной мысли. Таким образом, это способ плодить графоманов от музыки, как будто нам не хватает графоманов от поэзии.

Увы, ни пользы, ни смысла программы я не вижу, а вред, пусть и удаленный и умозрительный, все-таки, мерещится... Но я рад буду, если меня разубедят...

Parfen 05.09.2011 11:29

Re: Как определить лад и тональность?
 
Хм, по ходу только я термином "устои" не пользуюсь).

В общем, было бы хорошо, если бы программа могла читать нотный текст - тогда с её помощью экономилось бы время для решения простых задач по гармонии.

rualark 05.09.2011 21:31

Re: Как определить лад и тональность?
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 36541)
Что такое устои?
Если что -я только за такую программу во всех отношениях.

Я имею в виду локальный диатонический лад, "локальную тональность", называемую по-другому гармоническим устоем.

rualark 05.09.2011 21:36

Re: Как определить лад и тональность?
 
Цитата:

Сообщение от Sol-да-Phon (Сообщение 36547)
а я лично вообще не вижу никакой практической ценности, да простит меня автор... профессиональный музыкант все это видит без всяких программ. Непрофессиональный все равно не сможет воспользоваться этой информацией о линии баса и временных устоях...

Программа предназначена как раз больше для обучающихся - между профессионалами и дилетантами.

Цитата:

Сообщение от Sol-да-Phon (Сообщение 36547)
Следующий вопрос - программа анализирует гармоническую сетку уже готовой мелодии. Для чего писать МЕЛОДИЮ, если у этой музыки уже и мелодия и гармония есть? я знаю единственный успешный вариант такой мелодии - это "Аве Мария" Бах-Гуно. За всю мировую историю музыки другого успешного варианта нет. Может, и не стоит?

Писать музыку можно как исходя из мелодии, так и исходя из последовательности аккордов. Вопрос сравнения полученных результатов здесь рассматривать не будем.

Цитата:

Сообщение от Sol-да-Phon (Сообщение 36547)
Искать одинаковые ноты в аккордах?
Извиняюсь, но только полный идиот не найдет общую ноту, просто назвав ноты аккорда - До-Ми-Соль и Ми-Соль-Си... Ответ - общие ноты - Ми и Соль... Действительно, нужно делать это программно???

Это удобно, например когда подсвечены общие ноты сразу 10 соседних аккордов.

P. S. Предлагаю не вдаваться в религиозные споры и теоретизирования. Кому эта программа не нужна, прошу не участвовать в ее обсуждении :)

Matamune 06.09.2011 10:17

Re: Как определить лад и тональность?
 
rualark, Ваша программа в некоторой степени является оффтопиком. Тема, все-таки, про определение лада и тональности.

А все, что нужно человеку для определения тональности - минимальные знания по теории музыки:-)

Это я к тому, что неудивительно, что Вам говорят о ненужности программы. Обсуждается здесь все-таки не она.

NikolayUB 06.09.2011 13:37

Re: Компьютерная программа для определения лада и тональности
 
Я перенес обсуждение программы-анализатора в эту отдельную тему.


Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot