www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Гостиная (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Нотация в традиционной японской музыке (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=892)

Komuso 13.05.2008 02:32

Нотация в традиционной японской музыке
 
Цитата:

Сообщение от disciple (Сообщение 9448)
У меня та же проблема. Ничего не могу сделать, никак визуально не получается отличить ноты и быстро прочитать. При том, что зрение 100% и зрительная память неплохая (несколько сотен иероглифов помню, например).

Ну тогда сама судьба тебе велит играть на сякухати :-)
У нас всего нНесколько десятков иероглифов ;-)

Lieslia 13.05.2008 13:19

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 9457)
Ну тогда сама судьба тебе велит играть на сякухати
У нас всего нНесколько десятков иероглифов

ноты на сякухати - иероглифы? правда? а как это?

Yashika 13.05.2008 14:31

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Lieslia (Сообщение 9465)
У нас всего нНесколько десятков иероглифов

А это не иероглифы 8)

Yashika 13.05.2008 14:38

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Lieslia (Сообщение 9465)
ноты на сякухати - иероглифы? правда? а как это?

Ну, там просто не европейская нотная запись. Каждой ноте на сякухати соответствует определенный знак слоговой азбуки (не иероглиф :Р), ритм обозначается черточками и точками, переход в другую октаву чем-то вроде диакритического значка (вот тут это как раз иероглифы) и т.д. Довольно логичная и стройная система, по-моему, полностью удовлетворяющая традиционному репертуару инструмента.
По своей сути очень похожа на греческую невменную нотацию и наши крюки. Основное отличие от привычной нам - то, что там не записана фиксированная высота звука. У нас это отражается в записи нот для транспонирующих инструментов.

Komuso 14.05.2008 01:37

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Yashika (Сообщение 9470)
Ну, там просто не европейская нотная запись. Каждой ноте на сякухати соответствует определенный знак слоговой азбуки (не иероглиф :Р), ритм обозначается черточками и точками, переход в другую октаву чем-то вроде диакритического значка (вот тут это как раз иероглифы) и т.д. Довольно логичная и стройная система, по-моему, полностью удовлетворяющая традиционному репертуару инструмента.

Ладно, ладно.. откуда же мне знать, что в России катакану не считают иероглифами. У нас такое слово вообще не применяют ;-) Просто говорят кандзи

Ну а раз на то пошло, то и я придерусь :-D
В традиционном репертуаре сякухати понятие "ритм" вообще отсутствует ;-)

disciple 14.05.2008 12:27

Ответ: Читка с листа.
 
Т.к. в России людям, не изучавшим японский, слово "кандзи" ни о чём не говорит, я использовал общепринятое понятие "иероглиф". Да, иероглиф у нас - это синоним кандзи, но так как слоговая азбука - это не кандзи, то по логике выходит, что и не иероглифы, по крайней мере для нас :)
Кстати, по поводу слоговой азбуки, для её запоминания тоже придумывал технику, схожую с той, что описана в книге "Кандзи До" или "Путь бесхвостой птички", но немного изменённую. В том плане, что к значкам хираганы и катаканы придумывал не просто образы, но ещё и такие, чтоб в них звучал слог. Например завитушка СЮ было "кудряшкой Сью", угол РЕ был Резаком, и так почти сотню символов :) Правда эта техника использовалась мной не больше недели, а потом символы благополучно запомнились, и в ней уже не стало смысла :)

Wild Falcon 14.05.2008 12:59

Ответ: Читка с листа.
 
Японская культура в последнее время достаточно популарна, и уже сейча очень много людей знают что есть хирагана, катакана и кандзи, и даже умеют их рзличать.
Аниме зло, но оно все популярней :)

Yashika 14.05.2008 13:02

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 9482)
Ладно, ладно.. откуда же мне знать, что в России катакану не считают иероглифами. У нас такое слово вообще не применяют Просто говорят кандзи

Поделюсь секретом, что и в Японии катакану не считают иероглифами =) Хотя бы потому, что в слове "кандзи" первый иероглиф означает "Китай", а второй - "знак", а катакана и хирагана по происхождению исконно японские.
Более того, и в Америке человек, не изучавший японский, не знает слова kanji, зато отлично знает слово Chinese/Japanese character. Равно как и в России - про иероглифы знают все. Даже профессора МГУ, которые преподают и пишут учебники, говорят исключительно "иероглифы" =)

Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 9482)
ЛВ традиционном репертуаре сякухати понятие "ритм" вообще отсутствует

О, не спорю, не спорю, поскольку не совсем моя вотчина. Я имела в виду существование и соотношение коротких и длинных длительностей, которые записываются, а значит, это кому-то нужно :Р

disciple 14.05.2008 13:08

Ответ: Читка с листа.
 
ИЕРОГЛИФЫ (от греч . hieros - священный и glyphe - то, что вырезано), древние рисуночные знаки египетского письма (см. Идеографическое письмо). Термин "Иероглифы" применяется также по отношению к знакам многих других неалфавитных письменностей (см. Китайское письмо, Японское письмо).

ЯПОНСКОЕ ПИСЬМО , смешанное идеографически-силлабическое письмо, в котором сочетаются иероглифы и слоговые знаки (т. н. кана). Иероглифы заимствованы из китайского письма (c 5 в.), некоторое число изобретено в Японии; с 8 в. часть иероглифов используется как слоговые знаки.

Вот какие противоречия в одном словаре, но я полагаю, что суть первого утверждения вернее. Хоть кану в своё время и создавали на основе иероглифов, сама она таковыми не является :)

disciple 14.05.2008 15:01

Ответ: Читка с листа.
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 9457)
Ну тогда сама судьба тебе велит играть на сякухати :-)

Кстати, уважаемый 虚無僧, в Японии подобное предложение может быть неправильно понято :) Благо, что на данном форуме контекст ясен :)

Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 9491)
Аниме зло, но оно все популярней :)

Как ни старался, но так и не смог на них подсесть, может возраст уже не тот?.. За исключением мультов Миядзаки и "Кошачьего супа", ничего не вызывает интерес :coquet:
А вот OSTы анимешные с удовольствием слушаю :-D


Текущее время: 04:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot