www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Другие духовые (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Кларнет для начинающего (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=3153)

Антон Михайлов 07.06.2011 20:22

Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 34494)
А купить рожок на раз-в-месяц-подудеть как-то не кузяво получается...

Полностью согласен. Не раз в месяц, конечно, но и каждый день не получится. Кроме того, это уже будет похоже на собирание дудок.
И раз пошла такая тема, я все-таки поинтересуюсь.
Друзья, какой кларнет взять начинающему?
При ответе, прошу учитывать, что:
1. Любителем был, любителем (с маленькой буквы) и останусь.
2. Большими деньгами не располагаю из морально-финансовых соображений, но на трости и прочие расходники ужиматься не буду.
3. Покупка б/у инструмента хоть и нежелательна, но все же приемлема.

Дмитрий 07.06.2011 21:34

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Михайлов (Сообщение 34496)
Друзья, какой кларнет взять начинающему?

Дело в цене. Если тратить 22-25 тыс. руб., то советую пластиковый Buffet (кажется, B-10,или B-12) или Ямаху YRC-250. Сразу нужен приличный мундштук и трости (Vandoren).

Антон Михайлов 08.06.2011 10:40

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 34498)
Дело в цене. Если тратить 22-25 тыс. руб., то советую пластиковый Buffet (кажется, B-10,или B-12) или Ямаху YRC-250. Сразу нужен приличный мундштук и трости (Vandoren).

Большое спасибо! А вот где читал про чешские Аmati. Каково Ваше мнение? Признаюсь честно. 20-22 тысячи, конечно, дороговато. Но, если Вы скажите, что все что дешевле, мягко говоря, не имеет смысла, то буду копить на одну из вышеуказанных моделей. Еще вопрос: В каком ключе должен быть инструмент? Я смотрел в интернет-магазинах. Самый распространенный - Bb.

Дмитрий 08.06.2011 12:03

Re: Если не флейта, то?
 
Амати были популярны в Советском Союзе в школах и даже училищах из-за доступности. Они были в магазинах вместе с нашими и, конечно, значительно выигрывали в качестве. Buffet - самая популярная марка среди профи. Есть у них и для начинающих модели. Ямахи профи не заслужили подобной популярности, а вот ученические модели у них супер. Кстати, примерно такая ситуация и у блокфлейт (Мёк-Ямаха). Покупать нужно си-бемоль, для него написано большинство нот. Остальные используются, в основном, в симфоническом оркестре.

Антон Михайлов 08.06.2011 12:47

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 34504)
Ямахи профи не заслужили подобной популярности, а вот ученические модели у них супер

Цитата:

Сообщение от Дмитрий (Сообщение 34504)
Покупать нужно си-бемоль, для него написано большинство нот.

Большое спасибо! Значит ориентироваться можно на Yamaha YCL - 250 Строй Bb.

Посоветуйте, пожалуйста, солистов-кларнетистов! Что послушать? Интересует и классика и джаз.

ShuraLab 08.06.2011 13:18

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Михайлов (Сообщение 34502)
Признаюсь честно. 20-22 тысячи, конечно, дороговато.

Если брать ямаху через eBay можно почти 6000 р. сэкономить (16808 против 22500 в "Мире музыки") http://viewitem.eim.ebay.ru/BRAND-NE...600158540/item

и Buffet B12 тоже есть http://viewitem.eim.ebay.ru/Buffet-C...650729862/item

Антон Михайлов 08.06.2011 13:38

Re: Если не флейта, то?
 
Большое спасибо!

NikolayUB 08.06.2011 13:49

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Михайлов (Сообщение 34506)
Б
Посоветуйте, пожалуйста, солистов-кларнетистов! Что послушать? Интересует и классика и джаз.

Можно в ютубе много найти. Самый раскрученный там:Alexey Gorokholinsky http://www.youtube.com/watch?v=KzliVOs2SHI - но меня его звучание раздражает.. (Хотя Дебюсси с таким звуком не плох: http://www.youtube.com/watch?v=Ika3v-D8n0Q)

Видел исполнителя с очень хорошим звуком, на мой вкус, но пока не могу найти

Update: вот он: http://www.youtube.com/user/Potaschn...14/pLO4LIsFP1Q
Сицилиана Баха в его исполнении: http://www.youtube.com/watch?v=wDYyeigYEJI

Wild Falcon 08.06.2011 14:28

Re: Если не флейта, то?
 
NikolayUB, Что-то у второго звук сильно резкий...

Ну и добавлю саморекламы - тут наш Виталик красиво солирует на кларнете во второй половине (с 2:30), хоть вещь и несложная но приятная (и как на меня кларнет тут звучит красивее трубы в оригинале).
собственно вот: http://www.youtube.com/watch?v=el2iD5tZQCE

Просьба к Эльге - может унести "кларнетное" в "Другие Духовые" ? Тут вроде бы как обсуждались недуховые иснтрументальные предпочтения :)

Антон Михайлов 08.06.2011 14:29

Re: Если не флейта, то?
 
Большое спасибо! Очень здорово! Но хотелось бы еще какие-нибудь CD альбомы, сборники, пластинки. Чтобы постоянно иметь, так сказать, в коллекции. Дома у меня сейчас компьютера нет. Могу слушать в машине и в проигрывателе.

NikolayUB 08.06.2011 14:32

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 34511)
NikolayUB, Что-то у второго звук сильно резкий...

Вот-вот, поэтому мне и нравится :-D (Обычно плохо воспринимаю, когда нет хоть какого-нибудь разделения между нотами.. )

Wild Falcon 08.06.2011 14:38

Re: Если не флейта, то?
 
NikolayUB, Мне показалось что у него они слишком "стреляют" (у кларнета бывает такой єффект, когда с закрытых клапанов резко переходишь на открытые - звук "пузырится", по сути, в звуке отражается работа механики, ИМХО далеко не всегда красиво. Ощущения субъективные :)

Антон Михайлов 08.06.2011 14:42

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Wild Falcon (Сообщение 34511)
Ну и добавлю саморекламы - тут наш Виталик красиво солирует на кларнете во второй половине (с 2:30), хоть вещь и несложная но приятная (и как на меня кларнет тут звучит красивее трубы в оригинале).
собственно вот: http://www.youtube.com/watch?v=el2iD5tZQCE

Я бы не сказал, что вещь прямо уж простенькая, но звучит очень приятно.

Wild Falcon 08.06.2011 14:44

Re: Если не флейта, то?
 
Антон Михайлов, Кларнетная партия там несложная в общем-то технически, "на звук" как говорится. (на сцене кстати не так прозрачно звучит - Виталик достаточно существенно "шипит", похлеще меня :) ) А флейте (т.е. мне) с фаготом там вообще заснуть можно - почти все произведение паузы :)
Но главное что результат в зале слушается.

Дмитрий 09.06.2011 18:26

Re: Кларнет для начинающего
 
Мартин Фрёст сейчас один из самых востребованных

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.






Вот ещё несколько сайтов известных кларнетистов

http://www.josefranchballester.com/htdocs/JFB-Eng.html
http://www.victoriasoamessamek.com/
http://www.sharonkam.de/index1.php
http://www.bobvandevelde.be/
http://www.clarinet-now.com/poor-cla...mbouchure.html
http://www.carbonare.com/
http://www.martinfrost.se/page.asp?show=2

tobotras 10.06.2011 15:27

Re: Если не флейта, то?
 
Цитата:

Сообщение от Антон Михайлов (Сообщение 34506)
Большое спасибо! Значит ориентироваться можно на Yamaha YCL - 250 Строй Bb.

Посоветуйте, пожалуйста, солистов-кларнетистов! Что послушать? Интересует и классика и джаз.

Сергея Шитова: http://www.youtube.com/watch?v=3LxZv_RZeOE

Тромбонист 10.06.2011 17:41

Re: Кларнет для начинающего
 
Конечно, Сабина Майер (SABINE MEYER).

Интересно, что и её брат тоже прекрасный кларнетист, но ещё более известен как педагог и ректор в Карлсруэ.

Дмитрий 10.06.2011 18:35

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Тромбонист (Сообщение 34589)
Конечно, Сабина Майер

Да, упустил:
http://www.sabine-meyer.com/

Нужно знать ещё Джулиан Блисс
http://www.julianbliss.com/

Николя Бальдеру
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Baldeyrou

Из "наших" я бы отметил Евгения Петрова
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B2%D0%B8%D1%87

и Валентина Урюпина
http://alexeykurbatov.com/beforeopus/33-uryupin.html

Wolf 03.02.2012 14:27

Re: Кларнет для начинающего
 
А можно ли начинать с кларнета стоимостью до 10 тыс (stagg, wiesmann)?
инструмент не основной и интерес к нему скорее любительский

NikolayUB 03.02.2012 15:57

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Wolf (Сообщение 40314)
А можно ли начинать с кларнета стоимостью до 10 тыс (stagg, wiesmann)?
инструмент не основной и интерес к нему скорее любительский

Запросто, вот только с ленинградских кларнетов немецкой системы не рекомендуют, т.к. будет много технических проблем из-за старости и несовершенства тех инструментов...

Мундштук и трости должен опытный человек подобрать, от них, говорят больше всего успех зависит.. я так и не добрался до опытного человека, но собственным опытным путем нашел сочетание трость/мундштук по крайней мере лучшее, чем было, несмотря на то что на всех комбинируемых изделиях было написано Vandoren..(именно эту фирму и рекомендуют начинающим)

Еще рекомендация из книг для новичков, покупать много разных тростей 2 и 2.5, распаковывать сразу десяток (я больше пяти пожалел распаковывать) и играть на всех тростях подряд.. , ту на которой получается лучше всего, пометить как лучшую (я пометил на пластиковой коробочке, в которой трость продается),найти еще несколько получше остальных, и только их и использовать. На тех, что из отобранных похуже, разыгрываться, затем менять на лучшую и работать с ней над звуком..

Сушить говорят на стекле, но на стекле трости у меня коробятся (2-ки уже выкинул, таким образом высушенные), а в коробочке - нет .. мне кажется, надо сразу класть в коробочку, с которой трость продается.. она вполне ровная, и прижимает трость к плоскости в нескольких местах..

Wolf 28.02.2012 22:27

Re: Кларнет для начинающего
 
А еще такой вопрос - насколько сильно отличается аппликатура 17-ти клапанного от 18-ти клапанного кларнета? тоже две разные системы (барочная/немецкая)?

Wolf 28.02.2012 22:35

Re: Кларнет для начинающего
 
думаю между
http://www.mirm.ru/shop/wisemann-dcl260-16601c.html
http://www.mirm.ru/shop/wisemann-dcl250-16600c.html
http://www.mirm.ru/shop/stagg-77c18-1232c.html
дороже просто не могу себе позволить, т. к. надо покупать еще расходники (трости)

V-ROM 16.06.2012 12:17

Re: Кларнет для начинающего
 
J.MICHAEL CL-300 Кларнет Bb, корпус-пластик, матовое покрытие, никелевое покрытие клапанов, жесткий пластиковый кейс.
ребята, подскажите, стоит ли на таком начинать обучаться играть на кларнете? я ноль в этом деле

Parfen 16.06.2012 12:45

Re: Кларнет для начинающего
 
Советую поиском найти ещё пару-тройку тем про кларнеты и там тоже отписаться одинаковыми сообщениями.

По теме - обычный китайский кларнет. На безрыбье играть можно. Можно даже играть хорошо, но лучше конечно же, брать кларнеты более известных фирм. Ну, там и цена другая будет, само собой.

V-ROM 16.06.2012 13:23

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Parfen (Сообщение 43458)
Советую поиском найти ещё пару-тройку тем про кларнеты и там тоже отписаться одинаковыми сообщениями.

По теме - обычный китайский кларнет. На безрыбье играть можно. Можно даже играть хорошо, но лучше конечно же, брать кларнеты более известных фирм. Ну, там и цена другая будет, само собой.

что бы вы посоветовали?

V-ROM 16.06.2012 13:31

Re: Кларнет для начинающего
 
Roy Benson CB-317 что можете сказать про него?

Анатолий 16.06.2012 13:39

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от V-ROM (Сообщение 43456)
J.MICHAEL CL-300 Кларнет Bb, корпус-пластик, матовое покрытие, никелевое покрытие клапанов, жесткий пластиковый кейс.
ребята, подскажите, стоит ли на таком начинать обучаться играть на кларнете? я ноль в этом деле

J.MICHAEL не самая хорошая фирма.
Про кларнеты не скажу, но медные духовые очень слабые.
Однако, справедливости ради скажу, что из пяти-шести инструментов один выбрать можно, не то, что бы совсем приличный, но удовлетворительный. Конечно, подъезжать в магазин нужно со специалистом.

V-ROM 16.06.2012 13:45

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 43462)
J.MICHAEL не самая хорошая фирма.
Про кларнеты не скажу, но медные духовые очень слабые.
Однако, справедливости ради скажу, что из пяти-шести инструментов один выбрать можно, не то, что бы совсем приличный, но удовлетворительный. Конечно, подъезжать в магазин нужно со специалистом.

если я нахожусь с одном городе, а инструменты в магазине в другом городе, какой мне выбрать чтобы человек пошел и купил его и так чтобы инструмент был нормальным

V-ROM 16.06.2012 13:48

Re: Кларнет для начинающего
 
Roy Benson нормальная фирма?

Parfen 16.06.2012 13:48

Re: Кларнет для начинающего
 
Roy Benson фирма ещё более сомнительная, чем J.Michael.
И да, выбирать лучше действительно из нескольких инструментов и со специалистом. Иначе же,при выборе обращать внимание стоит на внешний вид: аккуратность крепления, ход механики и т.п.

Собственно, в самом начале темы Дмитрий написал о хороших ученических кларнетах, но это уже другая ценовая категория.

Анатолий 16.06.2012 14:22

Re: Кларнет для начинающего
 
Amati раньше были ничего себе так инструменты, но и они дороже Мишеля. Даже ученическая 200 серия раза в три, что то около 17-20 тыр.
Можно попробовать купить с рук.

vainamoinen 17.01.2017 23:13

Re: Кларнет для начинающего
 
Нашёл на Ebay кларнет Buffet B12 по колоссально низкой цене в сравнении с ценами в московских магазинах. Я, конечно, привык к разбросу цен и нередко покупаю на Ebay, AliExpress и других сайтах, но такое встречаю впервые. Это тот же самый инструмент, что лежит на полках в наших магазинах? Отзывы у продавца хорошие и продано много инструментов, стало быть никто себя кинутым не почувствовал.

http://www.ebay.com/itm/Buffet-B12-B...QAAOSw14xWN3Yn

neviditsin 18.06.2017 11:34

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 72326)
Нашёл на Ebay кларнет Buffet B12 по колоссально низкой цене в сравнении с ценами в московских магазинах. Я, конечно, привык к разбросу цен и нередко покупаю на Ebay, AliExpress и других сайтах, но такое встречаю впервые. Это тот же самый инструмент, что лежит на полках в наших магазинах? Отзывы у продавца хорошие и продано много инструментов, стало быть никто себя кинутым не почувствовал.

http://www.ebay.com/itm/Buffet-B12-B...QAAOSw14xWN3Yn

Лучше купить Yamahу 255

ddhs 22.06.2017 13:42

Re: Кларнет для начинающего
 
это фейковый буффет не реккомендую

michael 17.05.2018 22:54

Re: Кларнет для начинающего
 
Вложений: 1
Вандореновские рекомендации. Может быть полезно.

Alfardo 18.10.2019 01:19

Re: Кларнет для начинающего
 
Освежу увядшую тему своим дурацким вопросом.Хочу заиграть на кларнете.Млею от его звуков и не могу устоять.В активе семилетка по классу фортепиано,в которой когда-то определили абсолютный слух(спасибо мутациям))))) и несколько лет игры на блокфлейте.На последней играю для себя и близких,в основном разбираю на слух(но могу и по нотам) партии(флейты и не только) из своей коллекции пластинок прогрессивного рока,фолковую музыку,просто известную музыку и другое,проблем с "что бы поиграть ещё" не испытываю.Получаю огромное удовольствие и приобщаю окружающих.Также собираюсь и играть на кларнете (для себя,без ансамбля,сам!блин,один!блин))))и после освоения блокфлейты уверен в собственных силах.Готов потратить некоторое количество средств на инструмент для обучения,но не знаю с чего начать.Живу в Киеве,музыкальных магазинов много,но сможет ли человек,играющий на флейте прийти в магазин,вызвать из кларнета самую примитивную мелодию,чтоб оценить звучание и выбрать инструмент?Какой инструмент выбрать из недорогих?Какие ещё могут быть проблемы и нюансы о которых я не знаю?Наверняка тут есть кто-то,прошедший мой путь,поэтому прошу Вашего совета!С чего начать?

amateur 19.10.2019 21:35

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от Alfardo (Сообщение 77045)
музыкальных магазинов много,но сможет ли человек,играющий на флейте прийти в магазин,вызвать из кларнета самую примитивную мелодию,чтоб оценить звучание и выбрать инструмент?

Нет, не сможет. Может даже получиться так, что вообще не сможет даже поганый звук извлечь и из самого лучшего кларнета. И уж точно не сможет что-то там оценить касающееся красоты звука, стройности и т. п. А вообще звук на тростевых очень сильно зависит от уровня подготовки играющего, от правильности мундштука и правильности трости. Все имхо.

Alfardo 19.10.2019 23:24

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от amateur (Сообщение 77048)
Нет, не сможет. Может даже получиться так, что вообще не сможет даже поганый звук извлечь и из самого лучшего кларнета. И уж точно не сможет что-то там оценить касающееся красоты звука, стройности и т. п. А вообще звук на тростевых очень сильно зависит от уровня подготовки играющего, от правильности мундштука и правильности трости. Все имхо.

Вас понял!Опять!Самое главное в волшебных пузырьках!В этом случае в тех,которые музыкант загоняет в инструмент.Только правильные пузырьки становятся волшебными,а я,самонадеянный засранец:-D,грешным делом надеялся,что обойдусь самоучителем и чуть было уже кларнет не приобрёл:-(Два варианта от Йамахи YCL24 иYCL-26,оба б/у.Наверное и варианты эти отпадают,потому,что как проверить работоспособность б/у инструмента,если не умеешь и как пытаться самоучиться,если не уверен в качестве инструмента.А как сильно этот инструмент подвержен расстраиванию(чуть не написал расстройству)?Или его расходные запчасти сложны в подборе и настройке?Расстройство,наверное,теперь будет у меня ,на нервной почве:-(

Alfardo 20.10.2019 04:43

Re: Кларнет для начинающего
 
Цитата:

Сообщение от amateur (Сообщение 77048)
Нет, не сможет. Может даже получиться так, что вообще не сможет даже поганый звук извлечь и из самого лучшего кларнета. И уж точно не сможет что-то там оценить касающееся красоты звука, стройности и т. п. А вообще звук на тростевых очень сильно зависит от уровня подготовки играющего, от правильности мундштука и правильности трости. Все имхо.

Только поздней ночью до меня дошло,что только сегодня,вернее уже вчера,я мимоходом забегал в Йамаху с целью посмотреть на редкое чудо враждебной техники под названием Зафун,на предмет замены им кларнета на моём дилетантском уровне и успел даже дунуть в другое чудо техники под названием Venova(Йамаховский аналог зафуна),прежде,чем консультант отобрал и сам сыграл мне на нём.Звуки я выдал корявые и свалил всё на отдышку и пересохший рот,к тому же бывало я и из своего альта,не разыгравшись,такое же выдавал.Больше как-то обратил внимание на необычную форму инструмента,чем на то,во что пытался дуть,а ведь там трость или какой-то её аналог!Не показалось мне совсем,что уж очень сложно будет выдать что-то членораздельное,может там и трость "для дилетантов"?!К слову к Венове интерес потерял сразу,по звуку это совсем саксофон, о чём ещё днём успел в соседней ветке форума отписаться.Как-то в тех звуках зафуна,что выловил до этого на просторах интернета больше слышно что-то похожее на кларнет,чем в звуках веновы:-(

michael 20.10.2019 22:43

Re: Кларнет для начинающего
 
Alfardo, если вы желаете учиться, то зачем вам нечто выдающееся для начала? Возьмите простенький инструмент, на который не жалко денег. Кларнет есть кларнет, там нет никаких страдивариевских хитростей: колена должны сидеть плотно, клапаны - плотно перекрывать отверстия. Всё остальное - мундштук, трость и музыкант. Мундштуки и трости продаются отдельно, музыкант обучается.


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot