www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   Пимак (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Отверстия в пимаке (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=5583)

WiseWood 27.02.2019 00:30

Отверстия в пимаке
 
Вложений: 1
Кто знает, кто сталкивался по какому принципу расположены отверстия в флейтах highspirits ? Судя по тому, что отверстия одинакового диаметра и расстояния, то скорее всего что-то типа - 33, 40, 46, 54, 59, 67? Кто-то измерял их?
Такие параметры отверстий вызывают дискомфорт при игре и получить удовольствие уже проблемнее. Больше нравятся отверстия разных диаметров и ближе, но с их расчетом возникают проблемы и возможно, страдает звук... Или почему тогда у highspirits такое расположение?

vainamoinen 27.02.2019 06:09

Re: Отверстия в пимаке
 
Полагаю, что отверстия расположены по принципу удобства их закрывания и, судя по фотографиям в интернете, они всё же разного диаметра. Хотите иное расположение отверстий - сделайте первое, поставьте пальцы на заготовку и разметьте остальные в удобных Вам местах.

https://c.radikal.ru/c39/1902/73/cb87b338b58c.jpg

WiseWood 27.02.2019 10:32

Re: Отверстия в пимаке
 
Цитата:

Сообщение от vainamoinen (Сообщение 76533)
Полагаю, что отверстия расположены по принципу удобства их закрывания и, судя по фотографиям в интернете, они всё же разного диаметра. Хотите иное расположение отверстий - сделайте первое, поставьте пальцы на заготовку и разметьте остальные в удобных Вам местах.

https://c.radikal.ru/c39/1902/73/cb87b338b58c.jpg

Да, судя по всему они разные, но разница небольшая.
При разметке отверстий с удобным расположением иногда возникают проблемы. Во-первых, в мажорной пентатонике отверстия получаются еще более-менее одинаковые, а вот в минорной, уже разница большая.
Для минорной пентатоники пока еще подбираю правильное расположение отверстий, т.к. на оч. маленьких отверстиях слабый звук, а хотелось бы, чтобы динамика звука была на всех нотах равной.

Я вообще делаю пимаки в гамме натурального минора, но хотелось бы сделать что-то подобное highspirits, поэтому интересуют размеры отверстий и соотношение диаметра к длине, именно у этих флейт.

Komuso 28.02.2019 06:01

Re: Отверстия в пимаке
 
Вложений: 1
Я не измерял, но вот фото моей флейты изготовления High Spirits. Расположение отверстий диктуется звуком. Отверстие под повязкой я не использую.
Где-то валялась книжка по изготовлению пимаков, но я себе голову не морочил. Должна быть в сети.
А расстояния между отверстиями зависят от размера и диаметра флейты, так что всё делается на основе опыта.

WiseWood 28.02.2019 10:21

Re: Отверстия в пимаке
 
Цитата:

Сообщение от Komuso (Сообщение 76537)
Я не измерял, но вот фото моей флейты изготовления High Spirits. Расположение отверстий диктуется звуком. Отверстие под повязкой я не использую.
Где-то валялась книжка по изготовлению пимаков, но я себе голову не морочил. Должна быть в сети.
А расстояния между отверстиями зависят от размера и диаметра флейты, так что всё делается на основе опыта.

Расстояния у них одинаковые (в процентном соотношении), а диаметр отверстий зависит от длинны флейты и толщины. Ну, не суть...

Это у Вам мажорная пентатоника?

Kostika 28.02.2019 14:30

Re: Отверстия в пимаке
 
«Правильный» пимак по идее должен иметь, начиная с низу, большие отверстия которые постепенно уменьшаются подымаясь в верх. Эта закономерность будет наблюдаться на высоких и средних низких пимаках. На флейтах с расстоянием между игровыми отверстиями больше 45 мм эту закономерность трудно соблюсти, она скорее всего будет обратной или нужно применять клапана –растяжка пальцев не покрывает.

Если большое отверстие, по отношению к основному тону, оно будет звучать не гармонично «громко», если маленькое не гармонично «тихо», может «передуваться» или теряет насыщенность тембра.
Уменьшить игровое отверстие можно подняв его ближе к свистку. Увеличить – опустив подальше от свистка.

Из своего опыта заметил. При соотношении длина канала/диаметр- 18-22/1, начиная от свистка при минорной пентатонике, расположение отверстий 32%, 39%, 55%, 64%, 72%. То есть при диаметре канала 20-25 мм это соотношение сохраняется( для меньших или больших диаметров это соотношение будет другим). Нужно делать коррективы. На характеристики отверстий - будет влияние размеров и соотношение свистка к каналу, размер щели, заостренность «зуба», есть заплечики(стенки) у блока, толщина стенки, есть внутри отверстия фаска, есть подстроечное отверстие и какого размера(соотношение к звуковой камере), сужен канал – расширен или цилиндрический., И других факторов.

WiseWood 28.02.2019 15:13

Re: Отверстия в пимаке
 
Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 76541)
«Правильный» пимак по идее должен иметь, начиная с низу, большие отверстия которые постепенно уменьшаются подымаясь в верх. Эта закономерность будет наблюдаться на высоких и средних низких пимаках. На флейтах с расстоянием между игровыми отверстиями больше 45 мм эту закономерность трудно соблюсти, она скорее всего будет обратной или нужно применять клапана –растяжка пальцев не покрывает.

Если большое отверстие, по отношению к основному тону, оно будет звучать не гармонично «громко», если маленькое не гармонично «тихо», может «передуваться» или теряет насыщенность тембра.
Уменьшить игровое отверстие можно подняв его ближе к свистку. Увеличить – опустив подальше от свистка.

Из своего опыта заметил. При соотношении длина канала/диаметр- 18-22/1, начиная от свистка при минорной пентатонике, расположение отверстий 32%, 39%, 55%, 64%, 72%. То есть при диаметре канала 20-25 мм это соотношение сохраняется( для меньших или больших диаметров это соотношение будет другим). Нужно делать коррективы. На характеристики отверстий - будет влияние размеров и соотношение свистка к каналу, размер щели, заостренность «зуба», есть заплечики(стенки) у блока, толщина стенки, есть внутри отверстия фаска, есть подстроечное отверстие и какого размера(соотношение к звуковой камере), сужен канал – расширен или цилиндрический., И других факторов.

Это Вы мне написали, как делают в принципе у нас, меня интересует, у High Spirits такие же пропорции или они делают как-то иначе? Понятно, что у них все автоматизировано, но в целом так же? Я эти флейты в руках не держал... интересно.

Komuso 28.02.2019 20:52

Re: Отверстия в пимаке
 
Цитата:

Сообщение от WiseWood (Сообщение 76538)

Это у Вам мажорная пентатоника?

Mинор

Kostika 01.03.2019 09:44

Re: Отверстия в пимаке
 
Я тоже в руках американский NAF не держал.
Можно взять фото у High Spirits, распечатать, отмаштабировать, провести анализ, выявить закономерность и будет вам счастье.
Ну а если уж совсем не вмоготу, свяжитесь с самим Оделом Боргом(High Spirits), возможно поделится информацией как у Них там делают.

vainamoinen 02.03.2019 20:57

Re: Отверстия в пимаке
 
Цитата:

Сообщение от WiseWood (Сообщение 76542)
Я эти флейты в руках не держал... интересно.

Цитата:

Сообщение от Kostika (Сообщение 76546)
Я тоже в руках американский NAF не держал.

Я держал. Признаюсь, при соприкосновении с пимаками разных американских производителей, седьмая чакра не чешется и никаких инопланетных технологий не усматривается. Просто хорошие арт-объекты на которых интересно подудеть полторы-две минуты.


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot