Проблема с ми третьей октавы
а также с фа и соль.
Здравствуйте=) Заранее прошу простить за орфографию, пишу с мобильного Итак,предыстория такова - чем еще заниматься студенту физику на байкале... Появилась возможность наделать трубок для флейты Пана, любого диаметра и длины, поначалу казалось что засада только в толщине. Не тут то было=)зависимость возможности звукоизвлечения от диаметра трубок проявилась сразу, минимально адекватная нижняя нота дала повод судить о строе будущего инструмента - тенор. Проблемы начались в третьей октаве. При попытке настаивать трубку, при вталкивании пробки выше ре третьей сразу же,без перехода показывался соль диез.эксперименты с толщиной трубок результатов не дали,от 5 до 12 миллиметров разный тембр,но проблема все та же. Все ноты выше соль диеза вплоть до до 4 берутся без труда(опыт траверса),соль берется так же как полутона на других трубках(пока с трудом) ми и фа просто нету. В теме с фотками флейт они есть,22 ствола тенор это до до 4,в теме с обмером ная они есть,там тенор до фа 3 , вообщем просьба=) Дайте пожалуйста точные размеры трубок верхнего регистра, диаметр,расстояние от среза до пробки и форма среза Заранее спасибо=) Зы регистрация с мобилы заняла полчаса>_< |
Re: Проблема с ми третьей октавы
Цитата:
drakebd, честно признаться, даже твой вопрос понял с трудом (и понял ли?). Я это прочитал так: "Я по обмерам собираю панфлейту из чего-то. Не могу настроить участок от соль ре 3 (по звучанию) до соль 3, указанные расстояния от пробки до горлышка "не работают". Если я понял правильно, то спешу разочаровать: инструмент настроить "по обмерам" невозможно. Все по тюнеру или на слух, двигаешь подвижные пробки, тромбуешь воском (или выковыриваешь воск :) ). Просто делаешь это не спеша, аккуратно, слушаешь, сверяешь. Мало того, настроить инструмент до сборки - очень паршивая и бесполезная затея. Только после соединения воедино (тем более - верхний участок диапазона). И горлышки формируются лишь после склеивания. Цитата:
|
Re: Проблема с ми третьей октавы
и все же просьба исключала двусмысленность=) вставить в трубочку стерженек и померять х)
Ну какой музыкант будет довольствоваться двумя октавами .когда может сделать три или четыре?) изза несовершенства слуха и тюнера у меня нет трубок ми фа соль третьей, и за месяц в отрыве от цивилизации я этот слух себе не испорчу если высший регистр будет настроен по расчетам(зная мои размеры остальных труб и ваши) В любом случае спасибо за ответ=) возможно мы друг друга не поняли....я уже собирал 16 стволов от до 1 до ре 3 и у меня валяется некоторое количество трубок выше соль диеза, безусловно круто но....так что мне,в самом деле, нужно просто заполнить диапазон. |
Re: Проблема с ми третьей октавы
ну вот , зря поднял тревогу( созвонился с флейтистом ,подули с ним...выявили несовершенство тюнера=)теперь мне нужны либо записи нот выше ре третьей либо миди с ними же=/ лучше миди,качать дешевле будет=) теперь видимо тему надо переименовать и отправить в изготовление инструментов, потому что очень хочется узнать принципы скрепления труб, я пока кроме как наклеить на линейку не знаю способа(
|
Re: Проблема с ми третьей октавы
drakebd, у меня сейчас на полке 4 инструмента. У всех разные диаметры, длины трубок. На ре 3, на любом из них, я могу извлечь кварту вниз и малую секунду верх. "Расстояние от лабиума до пробки" сильно зависит от того, насколько ты прикрываешь трубку губой, от твоих диаметров трубок, от общей, облюбованной тобой, формы горлышка.
Цитата:
drakebd, поскольку я понимаю, что ты все рано не успокоишься и будешь продолжать копать картошку на шоссе, то скажу так: "расстояние от пробки до горлышка" определяетя следующим образом: Длина = (скорость звука в воздухе/желаемая частота)/4 - концевая коррекция - поправка на закрытие горлышка губой Концевая корекция = (диаметр трубки*пи^2)/5 Примечание: для трубки с идеально тонкими стенками и поперечным спилом (без формирования специального горлышка) Поправка на закрытие - определить невозможно. Зависит от формы горлышка и манеры исполнения. Для новичка - около 0,25 диаметра трубки. Вот именно по этой причине и происходит настройка по фортепиано, на слух или по тюнеру. По звуковому эталону, короче. Вот тебе частоты позиций ре - соль третьей октавы (чтобы не мучал телефон поисковиком) ре 3 1174,7 миb 3 1244,5 ми 3 1318,5 фа 3 1396,9 сольb 3 1480,0 соль 3 1568,0 Скорость звука: 330 - 340м/с, бери 338 |
Re: Проблема с ми третьей октавы
Цитата:
|
Re: Проблема с ми третьей октавы
вопрос который сразу заинтересовал?х) к сожалению никакой романтики и никакого байкальского тростника,не уверен что тут вообще летом что либо подобное можно собрать...просто спаиваю и склеиваю листы пластика,получаю почти круглые трубки, эстетики по нолям зато очень характерный звук.
Трубки получаются тонкие,поэтому сделать срез нереально,и получается либо срез приравненый к нулю градусов(если так и оставить трубку) либо к прямому углу(если наращивать) В принципе если наращивать только рядом с открытым отверстием, между самих трубок остается место для оплетения или склеивания,например,изолентой. В любом случае соотношение звук/себестоимость оказывается запредельным=) |
Re: Проблема с ми третьей октавы
ответ супер,спасибо=)сорри за даблпост,с мобилы не увидел
Картошку копать продолжу,благо временем не ограничен, диапазона от инструмента в любом случае буду требовать большого, потому как транспонирование сильно режет слух(разве что через октаву) а трудности...почему бы и нет?
Проблема решилась банально,друган флейтист добрался до синтезатора, по телефону на слух настроили пару трубок,теперь буду клепать их до нужного количества,собирать,и потом опять ему звонить настаивать...
|
Re: Проблема с ми третьей октавы
Цитата:
Под "копать картошку на бетонном поле" я имел ввиду попытки настроить "по чертежу". А "по музыканту" - это правильный подход :) Транспонирование режет слух лишь потому, что играть не умеешь. На траверсе же не режет? :) Цитата:
Цитата:
|
Re: Проблема с ми третьей октавы
ну по основе у меня все же клавиши=) с заоваливанием понравилось но возникает вопрос о расстоянии между трубками,транспонирование режет слух потому что проклевывается абсолютный, в начале и в конце фразы я резко слышу если тональность не оригинальная( и только терпеть....звук даже платикоговняные трубки дают "тот самый", а знатоков панфлейт днем с огнем вечером разогнем... О диапазоне - а верхний регистр так прям сильно помешает если играть буду в первой октаве? Мне кажется наоборот,первая будет мешать всем остальным, так почему бы не сделать 26 стволов от до 1 и еще одну например 18 от соль первой.....ну так вот с виду,ну не мешают эти 10 на 6 сантиметров третьей-четвертой октавы...
|
Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot