www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   С пластика на дерево - Когда и Почему? (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=1177)

Enstain 01.10.2008 21:36

С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Доброго всем времени суток.
Совсем недавно (4 дня назад) купил дешёвенькую пластиковую флейту. За этот срок научился чисто извлекать ноты и разучил несколько мелодий.

Но меня раздражает тембр инструмента - слишком звонкий и невыразительный (Именно общий тембр, писков на низких нотах у меня уже нет). Это связано с материалом, из которого изготовлена флейта? Стоит ли переходить на дерево или лучше пока ещё поучиться?

И дайте плиз ссылки (может на этом форуме) на деревянную флейту, хочется оценить разницу.

Wild Falcon 01.10.2008 22:49

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Если дешевая безымянная флейта (или китаец вроде Макстона) - то это связанно с качеством самого инструмента.
Купи качественную пластиковую (любую Ямаху, желательно 3хх моделей), сразу почувствуешь разницу.

Antoni 02.10.2008 09:31

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Какая у вас модель блокфлейты?

Деревянная конечно звучит лучше. Особенно это заметно для высоких (сопрано) дудочек. Деревянная красивее, сложнее тембр и мягче, меньше раздражает. Но легко купить плохую деревянную, которая будет с трудом брать некоторые ноты или просто фальшивить.

За 4 дня играть не научишься, поиграйте подольше, купите хрестоматию и/или самоучитель (давайте в ЛС ваш адрес электронной почты, пришлю кое-что). В любом случае нижняя октава звучит хорошо везде. Раздражающе пронзительными звуки получаются после середины средней октавы. (нижняя октава на сопрано = вторая октава на фортепиано; средняя октава = третья октава; самые высокие звуки из четвертой октавы). Опытные блокфлейтисты хорошо берут и высокие звуки, это у новичков они "орут". Некоторые играют на пластиковых инструментах и хорошо играют и им нравится. (я так и не смог играть на пластиковой сопрано, чтобы не раздражало... мдя.. вот ниньо из груши - другое дело)

Еще момент. Блокфлейта регистровый инструмент. Т.е. это целое семейство: гаркляйн, сопранино, сопрано, альт, тенор, бас, большой бас и т.п.. Чем ниже (и длиннее по размеру) блокфлейта, тем она мягче и тише звучит. Поэтому многие приобретают альт (или более низкую флейту). (более низкие инструменты кстати довольно хорошо звучат, даже если сделаны из пластика, мне очень нравится мой пластиковый тенор :-) (правда не у всех пальцы так растянутся, у тенора самое большое расстояние между дырочками, больше чем у баса, как ни странно) )

Выглядят разные блокфлейты из дерева так: http://www.mollenhauer.ru/denner.htm
Вот так http://www.hrs.hampshire.org.uk/range/range.html

Послушать примеры разных регистров можно здесь (это деревянные инструменты):

http://www.hrs.hampshire.org.uk/range/audio.html

Enstain 03.10.2008 13:54

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 12188)
Какая у вас модель блокфлейты?

Elliser, корейская, куплена за 190р xD

Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 12188)
В любом случае нижняя октава звучит хорошо везде. Раздражающе пронзительными звуки получаются после середины средней октавы.

Да, низкие звучат по-флейтистки, бархатно, а потом идут "безликие" звуки - точно так же звучат, как например на синтезаторе.



Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 12188)
Еще момент. Блокфлейта регистровый инструмент.

Вот я тоже об этом думал, поэтому и хочу сравнить сопрано пластик и сопрано дерево - вдруг различий особых нет, и нет смысла покупать более дорогое сопрано.

Antoni 03.10.2008 14:16

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Вот вот, на самом деле многие сравнивают пластиковое сопрано с синтезатором. Нижняя октава идет полным тембром. Следующая же на передувании - основная гармоника подавляется и тембр немного беднеет. Это у всех флейт при передувании так.

Если речь идет именно о сопрано, то деревянная явно лучше. Звук будет живее, красивее и сложнее тембр. Но самая верхняя часть диапазона все равно довольно пронзительная.

Из пластиковых одна из лучших считается Ямаха 300ой серии. Она звучит лучше, чем совсем простенькие по 200р.. Но "синтезаторность" тоже присутствует.

Преимущество пластика - можно мыть и носить с собой куда угодно.

Деревянную после покупки надо пару недель разыгрывать - играть без агрессии :-) (в нижней октаве) по 5 - 15 минут в день, потихоньку увеличивая время. (чтобы флейта привыкла к режиму влаги и не испортилась). Мыть ее нельзя :-) Как обычно, после занятий разбирают, протирают снаружи и изнутри со специальным юршиком или шомполом с тряпочкой (ну это любую и пластиковую тоже)

Parfёn 03.10.2008 16:39

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Есть вариант продолжить насиловать старую блокфлейту - закруглить на ней верха дабы не орали вполне возможно. Тембр будет, конечно, не самый лучший, но покупать дерево на первой неделе обучения... готовы ли Вы к этому? - посмотрите на цены, посмотрите на то, как за ней ухаживать - проблем достаточно много, да и до дерева надо "дорасти". Сама блокфлейта за Вас не заиграет.

Enstain 03.10.2008 18:58

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Вложений: 1
Во вложении - запись моей флейты. Тембр связан с качеством инструмента или моим дилетантством? Или у сопрано такой и должен быть?

NikolayUB 03.10.2008 19:55

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Enstain (Сообщение 12232)
Во вложении - запись моей флейты. Тембр связан с качеством инструмента или моим дилетантством? Или у сопрано такой и должен быть?

По-моему нормальный тембр для пластиковой сопрано.. А выразительность, я полагаю, что выразительность - это свойство блокфлейтиста, а не флейты, и кажется выразительным Вам быть удается.
Странно, что Ваша флейта вызывает у Вас раздражение, лично меня ни капельки не раздражает.

Готов слушать еще что-нибудь в Вашем исполнении. (Кстати, мне самому пора, что-нибудь выложить. Запишу только)

Enstain 03.10.2008 20:22

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 12236)
Странно, что Ваша флейта вызывает у Вас раздражение, лично меня ни капельки не раздражает.

Тогда я в растерянности)
Что же мне делать?
Искать счастья в теноре?

Я просто ориентировался в тембре блокфлейты по записям вот отсюда
http://deci.ru/music.htm/diary.html (Дневник флейтиста - 5, 9, 12, 14). Там же ведь блокфлейта играет?

NikolayUB 03.10.2008 21:03

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Enstain (Сообщение 12237)
Тогда я в растерянности)
Что же мне делать?
Искать счастья в теноре?

Я просто ориентировался в тембре блокфлейты по записям вот отсюда
http://deci.ru/music.htm/diary.html (Дневник флейтиста - 5, 9, 12, 14). Там же ведь блокфлейта играет?

Думаю, просто наслаждаться музыкальной мыслью и пытаться ее выразить с помощью блокфлейты, т.к. если мысли "музыкальные" выражаются ясно, то все остальное уже не имеет значение, пусть это будет даже не блокфлейта, а макет блф в виде детской игрушки.
Пытаясь подтвердить практикой эту свою мысль, я часто беру детскую игрушку (макет блф) и играю на ней жене. Если в конце концов с N-ой попытки ее перестают мои звуки раздражать, то цель достигнута
(Учусь на пластиковом альте Yamaha, а игрушка по способности истошно голосить нечто среднее между сопрано и сопранино, но в строе С +/- ~1/4 полутона на каждой ноте в разные стороны) :-D

Главное, чтобы между попытками были бы большие перерывы, иначе и к отвратительной игре можно привыкнуть :-D

Elga 04.10.2008 06:14

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Enstain (Сообщение 12237)
Я просто ориентировался в тембре блокфлейты по записям вот отсюда
http://deci.ru/music.htm/diary.html (Дневник флейтиста - 5, 9, 12, 14). Там же ведь блокфлейта играет?

В цикле "Дневник флейтиста" играет оркестровая поперечная флейта!

Блокфлейта - в "Венке сонетов", но очень сильная реверберация в помещении, так что трудно понять, как этот инструмент звучал на самом деле.

Анатолий 04.10.2008 23:54

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Enstain (Сообщение 12237)
Я просто ориентировался в тембре блокфлейты по записям вот отсюда
http://deci.ru/music.htm/diary.html (Дневник флейтиста - 5, 9, 12, 14). Там же ведь блокфлейта играет?

Как сказал Дечебал, когда я спросил его про инструмент: "У меня пластиковая безымянная блокфлейта, но за столько лет она начала так звучать".

Elga 05.10.2008 07:59

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Толь, нет. Конкретно в "дневнике флейтиста" - оркестровая флейта, играет Петр Тауров, флейтист иркутского симфонического оркестра.
Да слышно же, что сопрано так низко не сыграет.

Antoni 06.10.2008 09:05

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
(в своем самом первом ответе поредактировал и добавил ссылку где можно послушать блокфлейты разного размера в mp3, это слушали? (там примеры гаммы и мелодии))

Enstain 06.10.2008 09:16

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Antoni (Сообщение 12281)
(в своем самом первом ответе поредактировал и добавил ссылку где можно послушать блокфлейты разного размера в mp3, это слушали? (там примеры гаммы и мелодии))

да) наиболее приемлемыми по звучанию мне показались альт и тенор.
хотя... мне моя сопрано тоже начинает нравиться))) не хватает ей только чего-то... глубины звука мне кажется.

ulens 06.10.2008 11:07

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Вложений: 1
ИМХО, сопранка и не должна отличаться "глубиной" звука, ее предназначение в оригинальном репертуаре чаще всего либо мотивы "сельской" направленности, либо высокие, "птичьи" партии:-) вся глубина в альте)) вот, сравните из оригинальненького - играет незабвенный Брюгген c ванХауве

http://www.mediafire.com/?sharekey=d...db6fb9a8902bda

Enstain 06.10.2008 12:10

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от ulens (Сообщение 12284)
вот, сравните из оригинальненького - играет незабвенный Брюгген c ванХауве

Блин, ну почему мне постоянно кажется, что флейты не строят? И у Дечебала так же.

Elga 06.10.2008 14:15

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Блин, ну почему мне постоянно кажется, что флейты не строят?
Правильно кажется :yes:

У Дечебала могут не строить, потому что он не духовик. На этих пьесах он одновременно учился и писать для духовых, и играть на духовых. Сейчас, возможно, он играет стройнее.

А у Франца Брюггена вот такая особенность: подвывать и делать "обвисшие хвосты" у длинных нот. На траверсо он делает то же самое. Я не верю, что музыкант такого класса не умеет управлять звуком. Стало быть, делает так специально. Зачем - для меня загадка, я это слушать не могу. Есть и другие блокфлейтисты, играющие в такой манере, но это, к счастью, не обязательно: есть и играющие чисто.

ulens 06.10.2008 21:50

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
Цитата:

Сообщение от Elga (Сообщение 12286)
А у Франца Брюггена вот такая особенность: подвывать и делать "обвисшие хвосты" у длинных нот. На траверсо он делает то же самое. Я не верю, что музыкант такого класса не умеет управлять звуком. Стало быть, делает так специально. Зачем - для меня загадка, я это слушать не могу. Есть и другие блокфлейтисты, играющие в такой манере, но это, к счастью, не обязательно: есть и играющие чисто.

ИМХО у блочки такое подвывание- это некий штрих звука, без которого блочка-не блочка, главное уметь этим пользоваться и не давать сильно уплывать тону, должен быть просто намек на "не сторой"

metrion 06.10.2008 21:55

Ответ: С пластика на дерево - Когда и Почему?
 
типа колорит... если привыкнуть то даже нравится начинает.


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot