Кена в СПб
 

Добрый день!
-------------------
Есть кто-нибудь из Санкт-Петербурга, играющие на кене?
Я сделал несколько заготовок из полипропиленовых труб с небольшим запасом по длине с лабиумом, но без игровых отверстий.
Хотелось бы подвезти их знающему человеку, чтобы оценил - правильно или неправильно сделал лабиум?
Сам я играть на кене не умею , но хочу учиться.

Re: Кена в СПб
 

добрый день
А не проще одну кену заказать по инету, будет с чем сравнить. Я свою покупал у индейцев Laramarka приезжала и на ней попросил сыграть, чтоб быть уверенным, что нормально сделано. И на готовой мне кажется начинать учится проще, а потом можно попробовать изготовить самому.

Re: Кена в СПб
 

Мне проще сделать, чем заказать.
--------------
И потом - я хочу иметь несколько кен.
На работе, на даче, и т.д. и т.п.

Re: Кена в СПб
 

Вы фото выложите. Этого достаточно для оценки.

Re: Кена в СПб
 

На фото будет выглядеть так, как на многих фотографиях лабиумов кен.
Я же не от балды делал, по размерам...
Основной тон дуется очень чисто, по тюнеру совпадает.
Передувы непонятно. Иногда в октаву, иногда в другой размер(не уточнял).
На флейтах-то я никогда не играл... Такие дела...
-----------
Просто хочу, чтобы умеющий дунул в трубки. И сказал чё-нить, типа:
"Маловаты чуть-чуть, плохо передувать... Надо расширить."
Или же:" Ух ты! Лучше чем у меня!"
Или любой другой ответ - важно, чтобы он был(ответ).

Re: Кена в СПб
 

Поскольку Вы начинающий мастер, для Вас все лабиумы одинаковы. Но на этом форуме присутствуют люди, которые могут определённо сказать, правильно сделано или нет.

Re: Кена в СПб
 

Посмотрите видео на ютубе. По моему единственное на русском про кену.
https://www.youtube.com/watch?v=2JED...index=69&t=11s
может чем то поможет.

Re: Кена в СПб
 

Может показаться смешным - но мне нечем нормально сфотографировать.
На мобильнике камера просто ужасающая, а фотоаппарат на даче зимует.
------------------------------
До желания заняться кеной раньше играл на блюзовой гармонике.
Знаю про дыхание, вибрато и т.п. Делал зафуны. но как-то не зашло...
Больше всего играл на гитаре, но в связи с серьёзной травмой пальца левой руки(перепилил бензопилой) временно(надеюсь) гитара под запретом.
Без музыки жить как-то ниочень, а на кене технически играть для меня возможно. Да и звук нравится.
-----------------------
Я сделал трубки с лабиумами без отверстий и несколько недель только и дудел в них. Добивался чистоты звука без занижения, тренировал вибрато и т.п. Что бы потом правильно сделать отверстия.

Но возник вопрос:
1.Кеначо. Трубка длиной 55см, внутр.диаметр 20мм - чистый основной тон берётся легко, передув тоже берётся очень легко. Расход воздуха мал, тянуть могу долго как в основном тоне, так и в передуве.
2.Кена. Трубка длиной 41см, внутр.диаметр 15мм - чистый тон очень чисто и легко, а передув никак не взять. Иногда случайно берется, но не запомнить.
---------
Толщина стенки - 2,5мм
Лабиумы одинаковы: ширина у губ 9мм, глубина 8мм, диаметр в глубине - 8мм. Кромка почти острая, почти посередине стенки, ближе к внутренней области.
Прочитал по кене весь раздел форума и сделал, как рекомендовано.

Создалось ощущение, что 15 мм внутр. диаметра для передува кены - маловато. Слишком легко и устойчиво звучит основной тон.
Сегодня попробую с 20мм.

Re: Кена в СПб
 

На моей кене внутренний диаметр 18 мм. Передув на 2-ю октаву берётся легко, правда с 3-ей так не получается. То ли лёгкие не тянут то ли мастерства не хватает.
Попробуйте на 18 мм. 20 мне кажется большой будет.

Re: Кена в СПб
 

Игорь Лысиков, а что вы делаете для передува? Просто сильнее дуете?

Re: Кена в СПб
 

Сейчас - ничего не делаю. Совсем губы заиграл, даже основной тон не выдуть.
--------------
А вообще - чуть тоньше струя, да как-то объём внутренней камеры во рту меняю языком , губами что-то чуть изменяю. Напор воздуха не меняется.
-------------------------
-------------------------
Делал эксперимент, чтобы понять как и что делать.
Взял кембрик 5 мм, сделал щель(разогрел и сплющил). Зажал торец флейты большим пальцем. Стал дуть.
Приближая - удаляя конец кембрика относительно острого края лабиума получил передувы.
Первый передув выходит замечательно(на октаву).
Второй передув тоже получается замечательно, но он не на 2 октавы, а меньше.
Если основной тон и первый передув - Соль, то второй передув - Ре. Судя по аппликатуре - так и должно быть.
-------------------
Из эксперимента увидел очевидные вещи. Первый передув - сопло находится примерно на расстоянии 8-9 мм от среза лабиума, прямо на торце дудки. Второй передув - сопло на расстоянии 5-6 мм от среза лабиума.
Третий передув(в 2 октавы) - сопло на расстоянии 3-4 мм от среза лабиума.
Границы достаточно отчетливые и внятные.
----------------
И увидел важное - расстояние от сопла до среза влияет гораздо сильнее на передувы, чем угол направленности струи.
Струя на передувах должна быть тоньше, чем струя основного тона.
Такие дела...
Поэтому, делая манипуляции губами и запоминая ощущения, можно думать всякое(изменение камеры, наклон струи и т.п.).А по факту - меняется 2 важных параметра: расстояние от сопла губ до среза лабиума и толщина струи.
-----------------------------
Само собой, вышесказанное - это моё ИМХО, по моим личным экспериментам.

Re: Кена в СПб
 

Удалось сделать фото

Re: Кена в СПб
 

Игорь Лысиков, если ваше имхо позволяет вам получить все регистры, то в чем проблемы? Зачем вам эксперт?
Я лично кен не делал, но давно занимаюсь лабиальными. И не могу согласиться с утверждением, что угол не важен.

Re: Кена в СПб
 

Моё имхо таково: у вас нормальные лабиумы, на которых знающий кену музыкант сможет сыграть. Но не факт, что эти ваши параметры оптимальны для обучения новичка. В духовых нет какого-то бесспорного лучшего решения, а есть ряд параметров, зачастую противоречащих друг другу, между которыми надо найти индивидуально (для музыканта) удовлетворительный компромисс. Например, острая кромка даёт более чистый тон, тупая - простоту звукоизвлечения.
Думаю, вам надо рассверлить одну трубку и поиграть на ней. Тогда вы поймёте, что та позиция, что была хороша для полного ствола, негодна для открытых отверстий, и судить о правильной настройке лабиума по флейте без отверстий нельзя.

Re: Кена в СПб
 

Внутренние диаметры маловаты, стенка слишком тонкая, кромку обычно делают не острой и ближе к низу - на 2/3 или 3/4 толщины стенки. Но для начала пойдёт как есть. Можно смело делать отверстия.

Re: Кена в СПб
 

Для передува дую в край лабиума, так легче чем по центру.

Re: Кена в СПб
 

Желательно для Соль нужен диаметр 18 мм длина трубки около 395 - 400 мм.
Подгоняете длину трубки под Соль, а потом сверлите отверстия чуток меньшего диаметра и проверяем Соль – как правило придется чуток укоротить трубку.
Настраиваем не меняя положения кены Соль- Ля, увеличиваем диаметр отверстия и снова пробуем Соль –Ля, увеличиваем первое отверстие пока не станет Ля таким как надо. Потом Соль-Ля-Си повторяем пока Си, то есть второе отверстие увеличиваем, пока не будет так как надо.
И так до конца пока не будут настроены все отвертия.
Вторая октава как правило должна попасть. На 15 мм будет криво звучать вторая октава.