www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры.

www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. (http://blf.ru/forum/index.php)
-   О самой блокфлейте (http://blf.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Странный глюк пластиковой блокфлейты (http://blf.ru/forum/showthread.php?t=2159)

NikolayUB 11.02.2010 00:54

Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
А именно 314-ого Ямаховского альта:

Я с ней обращался бережно, по морозу носил во внутреннем кармане куртки (вряд ли заморозил, не могло там быть меньше 0), каждый раз чистил канал свистка полоской бумаги. Раз в неделю мою.
Сегодня, прихожу на урок, собираю альт и начинаю с длинных звуков.
Все длинные звуки играются с вибрато, которое я делать не собирался. При этом по звучанию это не совсем вибрато, скорее тремор у исполнителя.
Однако, мои нервы, честное слово в норме, опорой ничего такого не делаю, а звучит тремороподобное вибрато. :-D

Поскольку у учителя скорее виноват ученик, чем инструмент, пришлось сказать, что это нервы, от давки в метро, и вскоре пройдет.
Но дальше стало еще хуже: басы перестали звучать почти совсем, а давление воздуха, чтобы они хоть как-нибудь звучали, приходилось создавать такое, что мои щеки надувались, как у трубача. Максимальное давление требовалось для фа-1, если дуть ниже этого давления воздух через свисток не проходил совсем, как будто там пробка

Я снял блок и попробовал, не забит ли он - нет, воздух через блок проходит легко, пробки в в нижних частях тоже нет, но блф в сборе требует создания неимоверного давления для издания звука похожего на фа-1. Так я и "отрубил" весь урок на странно ведущей себя блокфлейте, учительница сказала, что если бы блф была деревянная, то обычно они "умирают" именно так, а про пластик она не знает.

Дома провел исследование:
1) Никаких повреждений нет
2) Грязи нет, на всякий случай помыл еще раз.
3) Собирается нормально, все части соединяются плотно
4) Осталось под вопросом, а не увеличилась ли случайно щель в свистке.. показалось, что она стала больше, но возможно, что только показалось....Вроде там нет частей, способных двигаться?
5) Попробовал тихонько подуть - фа-1 (вернее ми-1) со всеми зажатыми дырками получается как обычно -без лишних усилий.
Полноценно попробовать сегодня не могу - уже поздно

Никто не сталкивался с такими явлениями?
(Я слышал про некоторые резонансные явления, которые при колебаниях открытой трубы могут создавать в ней области повышенного давление и тем самым блокировать проход газа по ней - наверно, это было что-то из этой области)

Злое Сердце 11.02.2010 02:51

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Очень вероятно, что неправильно вставлен блок. Указанный эффект мне встречался когда блок был недозадвинут на место.
В пластиковом инструменте сложно забить виндвей, а вот сдвинуть с места блок и не поставить его на место - просто. В этом случае направление струи воздуха меняется.

Wild Falcon 11.02.2010 12:05

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Злое Сердце, У 314 альта нету блока как отдельной детали

Анатолий 11.02.2010 13:11

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
А лабиум нормальный, не поврежденный?
Что то по симптомам кажется что это с ним беда.
Если бы сдвинулся блок, то шипело бы..

tativa 11.02.2010 13:23

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
[QUOTE = NikolayUB; 21376] А именно 314-ого Ямаховского альта:

Никто не сталкивался с такими явлениями?
(Я слышал про некоторые резонансные явления, которые при колебаниях открытой трубы могут создавать в ней области повышенного давление и тем самым блокировать проход газа по ней - наверно, это было что-то из этой области) [/ QUOTE]

Ну, классное объяснение. Так мудрено, что возразить невозможно и надо согласиться.
У меня что-то похожее, кажется, бывало. У меня Ямаха -312.
Ну, повертишь в руках, бумажкой поелозишь по свистку, выровняешь направление дырочек ... ну и как-то все восстанавливалось. В чем причина - не ясно, специально так не сделаешь.
Либо надо признать наличие капризов у инструмента, либо принять то объяснение, что вы дали выше.
Пойду запишу на бумажке и выучу наизусть.

Злое Сердце 11.02.2010 13:27

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Да не, даже незначительно выщербленный лабиум не приводит к такому эффекту (я экспериментировал :crazy:).

Если бы материалом была сучковатая деревяха, то можно было бы предположить, что в районе виндвея произошло какое-то вздутие, если бы неплотная деревяха - то отлущилась какая-то щепочка.

А если пластик, то Коля посмотрит дудку на свет, найдет в виндвее противную и размокушую крошку, которую в высохшем состоянии не удалить бамажкой, замочит флейту на ночь, и все у него будет в порядке )

NikolayUB 11.02.2010 14:04

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Лабиум целый..
Что касается "непроизвольного вибрато", это, кажется, беда с моим здоровьем.
Утром попробовал поиграть. Если играть тихо, то все нормально, если же пытаться форсировать низ (акцентировать, например, соль-1 и долго тянуть) то вибрато возникает снова.
Если тоже самое проделать на 28-ом альте, то результат аналогичный.
У меня последнее время было много бытовых проблем и всякие неприятности на работе, я пытался как можно быстрее всех их решить, чтобы освободить время для дудения - ложился спать в 2 ночи вставал в 8 утра (Видимо, это все отражается в звуке)
Такая ранняя диагностика с помощью блокфлейты получается :-D

Блок, неразборный - единый кусок пластмассы, хотя есть подозрение, что снизу в блок забивается диск, который и образует сужение щели перед лабиумом, там на диске есть какая-то технологическая выемка, возможно для того, чтобы выставить диск в правильном положении.
Если там действительно отдельный диск, то он мог в принципе сдвинуться от замерзания конденсата..

Да, думаю, на этот раз надо вымочить в мыльной воде, еще раз высушить, а самому выспаться :-D

Вот эффект "пробки" - это интересная штука... На подобных эффектах делают например вентиляторы без крыльчатки - выглядит как простое кольцо, но оно создает ветер и довольно приличный по силе..
Второй пример использования в технике - это очищение цилиндров двигателя от выхлопных газов. Система выпуска сделана таким образом, чтобы в ней от вибраций двигателя создавалось разряжение... Снимание глушителя на самом деле не ведет к увеличению мощности (есть такое заблуждение), а наоборот к ее потери.. На гоночных машинах глушитель снят, но вместо него вставлена труба нужной формы, которое сохраняет этот полезный резонанс, очищающий цилиндры...

Анатолий 11.02.2010 14:08

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Вложений: 1
Даже сильно выдвинутый блок не приводит к таким явлениям.
Я тоже эксперементировал.

Riba 11.02.2010 22:43

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 21386)
Лабиум целый..
Что касается "непроизвольного вибрато", это, кажется, беда с моим здоровьем.
Утром попробовал поиграть. Если играть тихо, то все нормально, если же пытаться форсировать низ (акцентировать, например, соль-1 и долго тянуть) то вибрато возникает снова.
Если тоже самое проделать на 28-ом альте, то результат аналогичный.
У меня последнее время было много бытовых проблем и всякие неприятности на работе, я пытался как можно быстрее всех их решить, чтобы освободить время для дудения - ложился спать в 2 ночи вставал в 8 утра (Видимо, это все отражается в звуке)
Такая ранняя диагностика с помощью блокфлейты получается :-D

Блок, неразборный - единый кусок пластмассы, хотя есть подозрение, что снизу в блок забивается диск, который и образует сужение щели перед лабиумом, там на диске есть какая-то технологическая выемка, возможно для того, чтобы выставить диск в правильном положении.
Если там действительно отдельный диск, то он мог в принципе сдвинуться от замерзания конденсата..

Да, думаю, на этот раз надо вымочить в мыльной воде, еще раз высушить, а самому выспаться :-D

Вот эффект "пробки" - это интересная штука... На подобных эффектах делают например вентиляторы без крыльчатки - выглядит как простое кольцо, но оно создает ветер и довольно приличный по силе..
Второй пример использования в технике - это очищение цилиндров двигателя от выхлопных газов. Система выпуска сделана таким образом, чтобы в ней от вибраций двигателя создавалось разряжение... Снимание глушителя на самом деле не ведет к увеличению мощности (есть такое заблуждение), а наоборот к ее потери.. На гоночных машинах глушитель снят, но вместо него вставлена труба нужной формы, которое сохраняет этот полезный резонанс, очищающий цилиндры...

Надо выспаться и за здоровьем тоже надо следить.:yes:

Анатолий 11.02.2010 23:19

Re: Странный глюк пластиковой блокфлейты
 
Цитата:

Сообщение от Riba (Сообщение 21412)
Надо выспаться и за здоровьем тоже надо следить.:yes:

Да ладно, здоровье, здоровье...
Всяко может быть... Хотите случаи из жизни? Их есть у меня.
"Учился я в училище им. Ипполитова-Иванова. Духовики в своём распоряжении имели подвал. Или полуподвал... Ну такой, где над потолком окна, а с улицы эти окна у самой земли. Каждый класс свою комнату. Валторнисты, тубисты-тромбонисты, трубачи, деревяшечники. И коридор общий. Кто-то принес кистевой эспандер. Вот, типа, я 40 раз сжимаю. Ну и принялся народ духовой силой мериться. А после, кто в этот же день лажал, кто на следующий, кто через три дня... руки, как крюки.
А еще был случай, во время ремонта, тяжестей натаскался. Сначала вроде бы и не заметно... "приятная усталость", а на следующий день...
Беру валторну, а руки не мои.... беру дыхание, а легкие не мои. Не звук, а козлота. Бееее... Тяжести инструмента не ощущаю. Неделю с ума сходил, преподаватель тоже. Я тогда не мог сопоставить эти вещи. 20 минут вынос строительного мусора и неделя реабилитации." Здоровью это конечно не навредило, может даже и в пользу, а занятиям очень.
Вот. Это из нашей новой книжки, школы - самоучителя, которую мы пишем и надеюсь, что допишем.


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot