[noname]

tomato, мне абсолютно по барабану, будете ли Вы это читать и "принимать к сведению". Это не для Вас. Это для тех, кто сюда за информацией приходит. Чтобы ереси не нахватались. И мне тоже не хочется спорить, я вынужден.
Начну снизу.

Все это пишется вместо того, чтобы как-то прокомментировать (лучше - опровергнуть) странную мысль, что бамбук трескается от сухого климата. Получается, в пустыне Сахара играть нельзя, а ехать надо в джунгли Юго-восточной Азии. Потом, тут же добавляете - от высыхания. Высыхание-то и во влажном климате возможно.

Не знаю, насколько у Вас богатая "практика", но факт непонимания влияния климата на выбор и процесс изготовления бамбуковых дудок подсказывает, что она не очень-то велика для умозаключений.
Да, это так. Например, китайцы, когда пишут инструкции по уходу за своими необработанными бамбуковыми флейтами (и не только) для внутреннего рынка, указывают раздельные условия для Северо-Запада (континентальный климат) и Юго-Востка (муссонный). Для первого есть правило сушить флейты 15-20 минут, а потом укладывать во влагонепроницаемый чехол (чтобы не треснули от пересыхания), например, полиэтиленовый пакет. А южане - наоборот, должны и не думать засовывать флеты в непроницаемые чехлы - заведется грибок. В свое время американские сякухателюбители, пытаясь уйти от проблемы растрескивания дудок, выполненных в Японии, начали лить внутренние каналы из эпоксидподобной субстанции: бамбук может и треснуть, а внутренний слой сохранит канал от трещин.
Сахара - полбеды. Еще есть Сибирь, где перепады температуры выше, а влажность ниже. Если бы у Вас была практика по изготовлению бамбуковых инструментов, а в частности - панфлейт, то Вы бы знали, что существуют специальные методы обработки, которые "герметизируют" фибры. И дудками, бамбук для которых был проварен, можно пользоваться хоть в Сахаре, хоть в Иркутске.
И одно из правил при заказе пост-СССРчанином бамбуковой панфлейты - спросить, как обработана панфлейта, спросить, как будет вести себя инструмент в климате заказчика.

Трубку не поведет потому, что она зажата?? - Бревна в срубе и то ведет, а уж как они зажаты.

Значит, Вы не знаете, как изготавливается панфлейта. Или не понимаете, что именно приводит к тому, что бревно/трубку "ведет".

Сообщение от tomato

Бамбук отличается тем, что у него волокна и сосуды располагаются пучками из-за вставочного (интеркалярного) роста - см. учебник ботаники.... С технической точки зрения в бамбуке нет "фибрового" и "бесфибрового" слоя, а есть наружная "деловая часть", покрытая наиболее прочным стекловидным слоем, и внутренняя "неделовая" часть.

Итак, вижу, что опыта с бамбуком не было, а набрать в поиске изображений Гугла "cross cut bamboo" сил не хватило. Потому:
1. Смотрим на картинку ниже и видим "пятна леопарда", правда из 4, а не из 5 пятнышек. Это и есть "проводящий пучок", к делу особого отношения не имеет, но если уж заговорили, то приходится разъяснять. Параллельно смотрим на их распределение во внутреннем и внешнем слое.

2. Картинка, на которой хорошо видно распределение фибр (да, это волокна) между внутренним и внешним слоем. Если бы мы тут занимались паркетом, то нам были бы удобны термины "деловая" (более плотная, более устойчивая к истиранию) или неделовая (ломкая, истираемая) части. Но тут разговор о панфлейтах из бамбука. И потому мы говорим о внешнем слое, "фибровом", и внутреннем, "лигниновом" или "бесфибровом". Не поленитесь, изучите структуру бамбука. Да, бамбук - трава, это Вы наконец-то сообразили. Но строение, по сути, то же самое, лигнин-целлюлозное, как у всех сосудистых растений (куда и входят все высшие). В во внутреннем слое больше паренхимы - мелких отмерших клеток, и внутренний слой содержит больше лигнина, чем внешний. Во внешнем больше целлюлозы.


3. Чтобы уменьшить риск растрескивания, верхний слой (самый растрескиваемоопасный, самый фибросодержащий) соскабливается, покрывается лаком. http://www.panfluitkopen.nl/data/sto...9067f2d220.jpg

Самый удобный и целесообразный бамбук (с точки зрения склонности к растрескивание растрескиванию - из сортов, в которых лигниновый слой превалирует:

Из-за особенностей строения бамбукового стебля можно лишь сказать, что он трескается по-особенному.

Чушь полнейшая. Деревянная заготовка при сушке трескается абсолютно по тем же причинам, что и бамбуковая - внутренние слои (более плотные, слабоусыхающие) уменьшаются в объеме меньшими темпами, чем внутренние. У бамбука просто эта особенность проявляется наиболее ярко. Бамбук, по причине крупных открытых фибр и описанного процесса усыхания трескается на раз.

Я еще раз попрошу внимательно прочитать текст по ссылкам:
http://www.navaching.com/shaku/crack.html
http://www.navaching.com/shaku/structure.html

-"Но не "невылёживание в чехле", а именно игра на несогревшемся инструменте". Как только вы достанете "мерзлую" флейту из чехла в теплом помещении, на ней осядет тот самый конденсат. Поэтому согреться она должна, лежа в чехле.

Ну осядет, и что? Такой конденсат ни в какое сравнение не идет с тем конденсатом, что образуется при игре. К тому же, оседает по всей поверхности, а не только внутри. Да и какой дурак станет делать флейту без покрытия? Еще раз повторюсь: опасность игры на несогревшемся инструменте обусловлена перепадом температуры внутри (нагрето осевшим конденсатом и просто воздухом) и снаружи. Или (если дерево свилеватое, с выраженной структурой и ничем не пропитанное, не "закупоренное") неодинаковой реакцией слоев на быстрый нагрев.

-про "разницу в наработке амбушюра" я вообще ничего не говорил. возраст - у детей в выдохе водяного пара больше, чем у взрослых. У начинающих из-за нетренировасти дыхательной системы - тоже.("конденсатом" он становится, оседая на стенках флейты. Конденсат - это капли воды, а не пар. Поэтому "конденсатом дышать на панфлейту" ну никак не получится).

Ну уже хорошо, что не "слюни пускает". Содержание будущего конденсата в выдыхаемом воздухе на открытых флейтах зависит от амбушюра. На медных, на тростях - чуть сложнее, там, действительно, можно "наплевать" в инструмент, "задуть его". Так вот, не имеет значения, сколько конденсата оседает на стенках. Важно то, как древесина его впитывает. То есть, повторюсь: "Разница в наработке амбушюра, влияющая на влажность и температуру выходящего воздуха здесь роли не играет." На панфлейте - вообще сложно конденсата надышать до образования капелек. Попробуйте поиграть на панфлейте.

-качество дерева - наверное понятно, что имеется в виду не качества одинокого баобаба в саванне, а выбор, заготовка, сушка, хранение и т.п. древесины.

Нет! Имеется ввиду именно конкретная часть конкретного клёна, конкретной сливы или оливы, выросших в конкретных условиях. Сушка, хранение - это то, что зависит от человека, а не от природы.

Сообщение от tomato

-футляр - возможно вы видели футляры для панфлейт. серьезные мастера обычно их предлагают в качестве "аксессуара" или включают в стоимость. Даже ученик первого класса знает, что инструмент надо держать в футляре. Можно и самому изготовить.

Нет футляров для хранения панфлейт. Есть кейсы для сохранности при транспортировке (панфлейту, по причине сложной формы и больших габаритов проще стукнуть обо что-то). Есть чехлы для более удобного ношения. Есть даже гибриды (и некоторые - весьма удачные). Но чехлов для хранения нет. Найдете - ткните меня носом. Я не знаю, где вы находите учеников первого класса по панфлейте (это инструмент с возрастными ограничениями, и обычно перед ним до 13-14 лет идут свистковые флейты), но, поверьте, лучше их учить просто думать и утвердительно говорить лишь то, что наверняка знаешь.

Сообщение от tomato

-"деревянные духовые" - открою вам страшную тайну - раньше флейты системы Бёма делали из дерева. И сейчас делают, пикколки, например. Ежу также понятно, что имеются в виду "флейты из дерева".

Прекрасная "страшная тайна". К сожалению, ложная. Не "делали раньше", а "делали раньше, и сейчас некоторые делают". Надеюсь, что в будущем вам попадутся и медные из дерева, и прочие деревянные из дерева (ну, из тех, что обычно металлические: саксы, например). Томато, не надо "имелось ввиду". Надо как можно более четко и непротиворечиво. Следите за формулировками.

-причины... ведущие к перепадам влажности - ежу понятно, что во флейте, а не в атмосфере

То есть, читать надо так: "причины растрескивания деревянных духовых, ведущие к перепадам влажности во флейте"? Может, "причины растрескивания флейт, обусловленные перепадами влажности"? Или "Причины, перепадов влажности, ведущих к растрескиванию"? Или как-то иначе? Связность речи свидетельствует связности мыслей.

"Тонкостенных" дудок из так называемой "Эбены" не бывает - даже флейта-пикколо из гренадила имеет толщину стенки 4-5 мм.

Не "так называемой", а "так называемого" эбена. Мужской род. Эбенового дерева. А что, других флейт не знаем? Кавалы, вислы, сопилки, простые поперечки, те же блокфлейты? И если мы говорим о тонких стенках, то смотреть надо на соотношение диаметра мензуры и толщины стенок. Включаем голову.

вы часом не композитор, батенька? такие "глубокие" выкладки

Нет. Специалист по панфлейтам. Проектирую, даю информацию новичкам, мастерам. Ну и другими инструментами параллельно балуюсь. Музыкального образования нет вообще.

И пишет это, собстно, ныне дудкообслуживатель (только у меня никогда не поднимется рука клеить гобой цианакрилатом. И из "эбены" их в жизни не делали. То, что вы называете калькой английского слова ebony ( Diospyros spp.) - на самом деле гренадил Dalbergia melanoxylon. Эбони-то много значений имеет (например, негр... пардон, "афроамериканец")

Ничего страшного. Прогресс доступен не всем. Чините по-старинке. Эбен - это эбен. Он из рода Диоспирос, а не Дальбергия. Если пользуетесь Википедией - найдите там статью "Эбеновое дерево". Далее, вводим в гугле "oboe ebony" и любуемся. Собственно, "grenadilla oboe" тоже не пуст. Учите матчасть.



tomato, будьте так добры, не заставляйте меня больше наводить за Вами порядок. Вам наклацать - плевое дело, а я над сказанным думать должен. И чтобы практикой хвастаться - она должна быть богатой.