Цитата:
Сообщение от Parfen
Максимум - владимирский рожок вспомнят.
|
Вспомнят и рожки, и жалейки, и брёлки, и сопели, и балалайки (вообще джазовый инструмент). И много чего вспомнят. Наверное, жалейка - самый узнаваемый русский духовой.
Sopilkar, Павел, а что ты ожидал, если сравнивал сопилку с блокфлейтой, да еще с привычной тебе безапелляционностью, горячностью, демагогическими обобщениями и высказываниями о том, в чем действительно не разбираешься? Вот Мори попрекнул тебя тем, что слова "мастера" о хроматичности - враньё. Да, барочная блокфлейта - это бесклапанная хроматическая флейта, которая по умолчанию дает две октавы и секунду без полуприкрытий, а исторически используемый диапазон - две с квинтой. Нет чтобы извиниться, ты же продолжаешь делить инструменты на плохие/хорошие.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Стандартный - это играющий. В нашей музыкальной школе никто не поднимается выше двух октав.
|
Если сопилка хоть когда-то достигнет школ в качестве подготовительного инструмента, то на ней никогда не будут играть выше двух октав.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Шершавость свирели органично воспринимается во всех без исключения жанрах.
|
Универсальность - это проигрыш по всем пунктам. Я не знаю, в чем можно измерить органичность, это религиозный показатель. Неизмеряемый. Но ради возможности играть классику украинские (!) исполнители заказывают специальные (!) инструменты с более коротким свистковым окном (чтобы иметь меньше шипения/чиффа, чтобы звук был более "закрытым"). А для исполнения средневековой музыки используют средневековые блокфлейты с заметным чиффом. И конусность канала здесь ни причем ("чув дэ дзвин, та нэ знаю, дэ вин").
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
у меня не было бы к ней претензий.
|
У тебя есть претензии к блокфлейте? Хммм... А к круговороту воды в природе? А к кварковой природе материи? А к мировому океану? А к ножке стула, на котором сидишь? Ладно бы к человеку, а то к явлению или вообще к вещи.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Детей с детства приучают играть на блокушке, на которой русский репертуар звучит не лучшим образом, тем самым отлучая его от родных корней.
|
Детей учат играть на блокушке потому, что на ней удобно учить играть детей: маленькие дырочки, хроматика, свисток, мало дырочек. Вот Виталий Янов, один из невольных развивателей культуры сопилки - он использует для обучения детей не хроматическую сопилку, а диатоническую (тот же висл). Отверстий на ней меньше.
Немножко демагогии. Русский репертуар звучит хорошо на любом инструменте, если на нём играет музыкант. И это твоя мысль, она была высказана к моему комментарию к ролику (в ролике играли на барочных блокфлейтах более раннюю музыку и я посожалел об этом). Теперь ты эту логику обращаешь в обратную сторону. Это приём демагогии, "двойные стандарты". Возможен тогда, когда речь идет о неизмеримых вещах, когда вместо дискуссии происходит пустобрёшество.
Вот, например:
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
свирель/сопилка - достойная сестра в семье мировых флейт
|
А можешь назвать недостойную сестру в семье мировых флейт? А если недостойных нет, зачем отстаивать звание достойного?
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
Повторяю - нет ВООБЩЕ НИЧЕГО, что можно было бы сыграть на блокфлейте и нельзя было бы повторить на свирели.
|
Уверен? ВООБЩЕ НИЧЕГО? Ты, ведь, ставишь себя в положение, когда можно попросить тебя доказать, что ты не верблюд.
https://www.youtube.com/watch?v=kgEE3t1Fh_w
https://www.youtube.com/watch?v=VYO35N3t1nQ
Ещё на сопилке нельзя сыграть партии басовых, гроссбасовых, контрабасовых блокфлейт.
Еще сопилка, как нехроматический (в отличие от блокфлейты) инструмент, не играет некоторые трели. Попробуй трели между октавами диапазона (си/до, си бемоль/до, си/до диез).
И не надо говорить Мори, что он приводит "частности". Сказал, что ВООБЩЕ НИЧЕГО - держи ответ, а то как не мужик /в шутку стучу по столу/. Признай, что ошибся или докажи, что не ошибся и ВООБЩЕ НИЧЕГО.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar
А сравнение можно делать по результату. Результаты игры блокфлейтистов, мягко говоря, не впечатляют. При всей той массе макул...литературы, украинские сопилкари, типа Донича, Журавчака, Бережнюка показывают и гораздо больший темп и импровизируют не хуже.
|
Опять двадцать пять. Во-первых, чтобы рассуждать о вкусе устриц, их нужно хотя бы попробовать. Как бы я ни силился что-то высказать о концепциях аудиальной творческой мотивации П.И.Чайковского при создании такого-то концерта, кроме "ээээээ" или звуков метеоризма из меня ничего не извлечешь. Чтобы сравнивать блокфлейтистов в кем-то, нужно их слушать. Я не уверен, что ты знаком с блокфлейтовым исполнительством.
Однажды с Журавчаком мы заговорили о темпе и Олесь выдал: "Музыка - она же не в количестве ноток. Если бы за количество ноток платили, то мы, народники, ой, какими богатыми были бы".
И я еще не видел импровизирующих народников вообще. Буду рад увидеть хоть одного импровизирующего без подготовки духовика-народника. Ну действительно рад буду.
А вообще, знай - за тебя все очень рады и желают тебе (и семье) успехов. Все негативные высказывания - вовсе не к тебе, не к тому, что ты делаешь, не к тому, что делаете вместе Вы с семьёй, не к тому, что ты любишь сопилку, не к тому, что ты не любишь блокфлейту, а к беспредметности, демагогии, незнанию, которые воспринимаются как проскальзывающая сквозь кружева слов враждебность.
Я мог бы еще завести разговор о политике, дескать, национализм любых мастей - зло. Но этого на форуме делать нельзя, да и обязательно найдутся украинские националисты, которые преломят с тобой копья на предмет "русской свирели", "ганьбы", "клятых волоцюг-москалив, кацапив бородатых, що навить нашу риднэсэньку сопилочку намагаються вкрасты".