Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Поперечные флейты

Поперечные флейты Фифа, ди, бансури, флейта Бёма и прочее поперечное.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2017, 19:10   #1

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Читал где-то, что каналы бансури имеют небольшую прямую конусность. Задавал вопрос об этом нескольким русскоязычным бансуристам, которых удалось найти в интернете, но все как один отвечать отказались. Было бы интересно услышать опровержение или подтверждение этой информации.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 04:11   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

vainamoinen, по поводу конретно бансури - не знаю. А вот карнатик - да: http://www.robertbigio.com/beaudin.htm
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
vainamoinen (05.01.2017)
Старый 05.01.2017, 11:13   #3

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
А вот карнатик - да
Патрик Олвелл делает такие же, только с шестью отверстиями. У нас я такого бамбука не встречал, к сожалению.

http://www.ebay.com/itm/112019802410
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 19:44   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
У нас я такого бамбука не встречал, к сожалению.
Склонен предполагать, что проблема не в качестве, а в количестве. Пара тысяч отрезков нужного диаметра дадут десяток подходящих коленец.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 22:05   #5

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Пара тысяч отрезков нужного диаметра дадут десяток подходящих коленец.
Если только для небольших флейт. Всё-таки перегородки у бамбука из Абхазии, Панамы и Юго-Восточной Азии слишком часто расположены.

Я вижу два источника такого бамбука. Это Schizostachyum Arunachalensis и похожие виды, растущие преимущественно в Индии:



И верхняя часть японского Мадаке:

vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
noname (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 04:34   #6

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Я вижу два источника такого бамбука.
Не только. Длинноколенные разновидности есть повсюду: http://www.doina-panfloeten.de/bambu...bussorten.html Карнатик - маленькая флейта. Бансури - те, конечно, очень длинные типоразмеры имеют. И вот о них я пока ничего не нашел. Независимо от длины инструмента, чтобы выбрать колено с нужными параметрами естественной конусности, нужно кучищу этого бамбука перебрать. То есть, просто ехать на место его заготовки/сушки и там отбирать.
Ну и последнее - сам факт использования бамбука. Как ни крути, но риск общения с ним велик для наших широт. Стоит ли овчинка выделки?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 09:55   #7

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Как ни крути, но риск общения с ним велик для наших широт. Стоит ли овчинка выделки?
Я и сам имел печальный опыт общения с бамбуком - настроение не повышается от того, что купленная или сделанная флейта трещит и лопается по всей длине. Но при всём этом приятно было бы иметь под рукой такие заготовки. А уж с готовой флейтой можно разные профилактические процедуры выполнить.

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
В наших широтах ближе всего, наверное, по этим параметрам шпон (не знаю, насколько из него удачно получаются флейты с большим диаметром).
Очень удачно получаются. Делал из него кены. Плюс шпона в том, что можно сделать канал с любыми параметрами и любую толщину стенок. К тому же, флейта получается очень прочной - композит, как-никак.
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
dustfire (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 08:55   #8
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

У меня три бансури (до, ре и ми-минор). Сделано нашим умельцем, так что их параметры ни о чём особо не говорят. Из лаосского (что ли) бамбука. Перегородки спилены, и сам бамбук зачищен от верхнего слоя (видимо, чтобы толщину стенок уменьшить). Конусность у них скорее обратная (в пределах 1 мм). Скорее всего, мастер просто не заморачивался вопросом и делал вдувное отверстие в нижней части бамбуковой заготовки.

А так самые лучшие бансури - из индийского тростника (не знаю, что за растение). Без перегородок, тонкие лёгкие стенки, большой диаметр. В наших широтах ближе всего, наверное, по этим параметрам шпон (не знаю, насколько из него удачно получаются флейты с большим диаметром). У меня курай из шпона, он по звуковым ощущениям похож на индийскую бансури, лёгкий и довольно сильно вибрирует. Звук в нижней октаве сочный.
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 18:39   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dustfire Посмотреть сообщение
А так самые лучшие бансури - из индийского тростника (не знаю, что за растение)
А откуда эта информация? Насколько мне известно, бансури - из тонкостенного бамбука.

vainamoinen, по результатам моей пробежки по бансуревым ресурсам: в культуре их изготовления предпочитают наиболее соответствующие цилиндру коленца бамбука, конусность если и имеется, то непреднамеренная, дульце - с широкой стороны.

-------------
Хорошее видео: https://www.youtube.com/watch?v=mBIBVJw6MVY (также смотреть части 2,3,4)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
vainamoinen (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 20:06   #10
Дирижер

 
Аватар для dustfire
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 905
Пол:
Вы сказали Спасибо: 404
Поблагодарили 547 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
А откуда эта информация? Насколько мне известно, бансури - из тонкостенного бамбука.
Информация изначально из различных, связанных с бансури, источников + я держал в руках и дудел в такую дудку - от традиционного бамбука, как его понимаем мы, отличается весьма сильно.

http://nevsky-flute.livejournal.com/27390.html
http://abedabun.com/bamboo_vs_reed.html

Цитата:
Бансури флейтостроительной фабрики Абедабун изготовлены из особого индийского тростника, что позволяет получить характерный индийский звук - плотный, "округлый", мягкий. Тростник этот растет только в двух индийских штатах и совершенно отличается от обычного бамбука по свойствам и соответственно по звуку.

Если вы покупаете бансури в интернете обратите также внимание на материал из которого она сделана. Часто под названием бансури в интернете продают флейты из обычного бамбука (абхазского, вьетнамского, лаосского итд).
Такая флейта может быть хорошей и даже очень хорошей, но строго говоря это не совсем бансури. Если вам хочется именно индийского звука - выбирайте бансури из тростника (или ассамского бамбука).
Отличить бамбук от тростника визуально очень просто - на тростнике нет коленец и стенка гораздо тоньше (1-2 мм против 3-4 мм). Звук тростниковой бансури круглый, мягкий, объемный, напоминающий человеческий голос. Звучание флейты из обычного бамбука - чище и тоньше, что само по себе совсем не плохо и даже иногда хорошо, но Цезарю - цезарево, играть индийскую музыку лучше на индийской флейте.
---
У чувака на видео, кстати, судя по внешнему виду и звуку тот самый "ассамский бамбук".

Последний раз редактировалось dustfire; 06.01.2017 в 20:20..
dustfire вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot