Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Продольные флейты

Продольные флейты Висл, сяо, флуер, флажолет, сулинг, тарка и прочие свистковые и бессвистковые.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2012, 15:09   #1
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Насколько я понял Сяо так же как и Дизи делаются в определенном ключе (ноте), соответствующем зажатым верхним трём отверстиям (для 6-ти дырочного Сяо это точно так, 8-ми дырочной - наверное 4 зажатых отверстия). Распространенные ключи: верхнее сиЬ, верхнее ля, соль, фа, ми, альтовые ре, до, сиЬ, ля, басовые соль, фа, ми, ре, до. Если не вдаваться в подробности - аппликатуры у всех флейт одинаковые, но гаммы разные, и беря разные флейты можно легко все транспонировать... Но именуются флейты именно по своему "ключу".

Последний раз редактировалось Jivatman; 18.04.2012 в 15:15..
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 15:16   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jivatman Посмотреть сообщение
Но именуются флейты именно по своему "ключу".
Да, у меня стоит маркировка F, но при 4-х закрытых (1-ое - октавник) - звучит Фа-диез.. большинство аппликатур шагают по "черным клавишам" по звучанию
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 15:44   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Странно... Правда у Дизи нет октавника, но все четко совпадает с ключем... Три закрытых отверстия... Может октавник у Сяо не считается?...

P.S. Чуть выше есть ссылка на аппликатуры Сяо - там не все так просто...
http://www.goamcan.com/lessons/Xiao-01.html
Только странный этот сайт... Там есть и про Дизи
http://www.goamcan.com/lessons/Dizi-01.html
http://www.goamcan.com/lessons/Dizi-02.html
но аппликатуры не совпадают с сайтом
http://www.chinese-flute.com/learn_d...nger_chart.php

Последний раз редактировалось Jivatman; 18.04.2012 в 16:14..
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Jivatman за это полезное сообщение:
NikolayUB (20.04.2012), resjega (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 11:36   #4

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Да, буква F стоит у четвертого отверстия сверху (без учета октавника)
И эта аппликатура действительно звучит, как F, вот только все остальные аппликатуры по звучанию ни одной имеющейся у нас таблице не соответствуют, хотя купил я ее в музыкальном магазине (не сувенир) и все ноты в первой октаве уже нашел.. Могу потом составить свою таблицу аппликатур, но возможно где-то я иду не по стандартным аппликатурам, а по альтернативным..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 21:33   #5
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 168 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
Да, у меня стоит маркировка F, но при 4-х закрытых (1-ое - октавник) - звучит Фа-диез.. большинство аппликатур шагают по "черным клавишам" по звучанию
NikolayUB, у меня,к сожалению,нету в распоряжении флейты Xiao.Сам проверить не могу.Но
мне сдаётся,что скорее всего причина не совпадения нот в том,что Запад уже около триста лет,как
на "Равномерную темперацию" перешёл,а восток остался верен более древней и более гармоничной традиции называемой "Натуральной темперацией".Вот, почитай здесь:
http://flute.fatal.ru/music/temper.shtml
Может быть у Xiao ноты соответствуют тем частотам,которые приведены в той таблице в "Натуральной темперации"

За одно обрати внимание на сказанное там:
"В равномерно темперированном строе нет чистых интервалов, кроме октавы! По-моему, это более серьёзный недостаток, чем неудобство при транспонировании. Быть может поэтому мир потерял гармонию. "
В общем,из этого следует вывод,что Запад менее гармоничен в музыке,чем Восток.А мне лично кажется,что и не только в музыке,а и в отношениях между людьми тоже.Но это лишь моё собственное мнение и не больше того.

Последний раз редактировалось resjega; 19.04.2012 в 21:36..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо resjega за это полезное сообщение:
NikolayUB (20.04.2012)
Старый 20.04.2012, 12:35   #6

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
[
Может быть у Xiao ноты соответствуют тем частотам,которые приведены в той таблице в "Натуральной темперации"

За одно обрати внимание на сказанное там:
"В равномерно темперированном строе нет чистых интервалов, кроме октавы! По-моему, это более серьёзный недостаток, чем неудобство при транспонировании. Быть может поэтому мир потерял гармонию. "
В общем,из этого следует вывод,что Запад менее гармоничен в музыке,чем Восток.А мне лично кажется,что и не только в музыке,а и в отношениях между людьми тоже.Но это лишь моё собственное мнение и не больше того.
Это тоже определенно есть, чтобы играть европейскую мелодию стройно приходится приоткрывать какие-то отверстия или использовать явно альтернативные аппликатуры (с вилками), хотя мелодия подобрана была мной так, чтобы она укладывалась в простые аппликатуры..
Сначала я пробовал исправлять строй дыханием, но потом обнаружил, что при определенном положении губ и лабиума получается звук, от прослушивания которого становится очень хорошо на душе, и если пытаться выправлять строй дыханием, то этот тембр очень легко теряется..
Поэтому варианта два, либо продолжать играть европейскую музыку на Сяо и исследовать дальше аппликатурные тонкости, либо не играть европейскую, а играть только китайскую..
Однако, их музыка для меня так же как и китайская грамота.

А к завываниям надо лишь привыкнуть - я купил сборник китайской классической музыки - через два дня насильственного прослушивания, я сильно проникся двумя их произведениями.. и завывания мне там уже кажутся очень гармоничными..

И начинать слушать по-моему лучше не духовые китайские инструменты, а смычковые: http://www.youtube.com/watch?v=35Josw1zXME (хотя я не уверен, что запись подействует, в отличии от живого музыканта, который сидит и играет напротив тебя)

Последний раз редактировалось NikolayUB; 20.04.2012 в 13:45..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 22:33   #7

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

NikolayUB, скорее всего, тебе просто попалась такая сяо. Попробуй проиграть снизу вверх по приведенным для твоец аппликатурам все звуки снизу вверх. Если получится привычная уху минорная гамма, то значит, такая сяо, высящая или низящая. Просто нужно было не сувенир в магазине покупать, а потратить усилия на выбор.

Китайская современная музыка особо сильно не отличается от мажорно-минорной европейской. Да, есть там особый "китайский" лад, но он повторяется нашими тонами и полутонами. Ведь в основе китайской музыки лежит система 12 люй (http://history.rsuh.ru/eremeev/tri/articles/lu-xue.htm), которая почти полностью соответствует нашей равномерно-темперированой системе (ну, с поправкой на пифагоровость, но эта комма никак ужне идет в сравнение с целым полутоном). Да и перешли китайцы уже почти полностью на европейское видение теории музыки.

Вот у Арабов - там да, четвертитоны, зарегулированные завышения/занижения на коммы. Ну, на то они и южане. А на Востоке братья живут :)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
resjega (22.04.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot