Впервые взяв в руки фифу я никак не мог придумать, как держать ее, чтобы зажимать октавное отверстие.
Я тоже вначале думал, что это октавное отверстие. Однако, если использовать фифу как двухоктавный инструмент (а вроде бы именно таким он и задуман), то отверстие под большим пальцем левой руки как октавное не используется. Elga где-то писала, что отверстие это игровое. Мне использовать его не приходилось - не испел изучить фифу так глубоко.
Цитата:
Сообщение от axis
А на фифе, чтобы удерживать флейту приходится держать пальцы левой руки согнутыми. Впрочем, поняв как надо держать фифу я вскоре привык, но такое положение вызывает у меня чувство неудобства.
При должной практике чувство неудобства, конечно, постепенно пройдет.
Цитата:
Сообщение от axis
Любопытно отчасти именно из-за того, что мне показалось страшно неудобным и неправильным исполнять ирландские мелодии на ямаховской фифе (о, этот ужасный F# :) ) я забраковал для себя этот инструмент.
Аxis, скажи, тебе дали в магазине таблицу аппликатуры? Не первый раз слышу об ужасном F#, которого сам, честно говоря, не замечал. Это, наверное, оттого, что не имея правильной аппликатуры, я использовал фифу неправильно, как диатонический инструмент. Какая там пальцовка для F#?
Цитата:
Сообщение от axis
(флейта Бёма чисто визуально вызывает у меня сильное смущение).
Если речь о механике, то знаешь, я тоже против применения механики там, где без нее можно обойтись, а электронику вообще исключаю. Но все же конструкцию Бема считаю золотой серединой. В ней механика дает необходимый и достаточный объем возможностей, не уничтожая индивидуальную интонацию исполнителя. Все-таки звук на оркестровой флейте формирует именно сам исполнитель, а не механика.
Цитата:
Сообщение от axis
Если кто хочет послушать как звучит у меня флейта ди, то я сделал небольшую запись.
Запись я скачал и сохранил. Жаль, прослушать смогу разве что через несколько дней - сейчас как назло без колонок и на работе и дома.
тот "октавник" - игровое отверстие до1 как на бемовской флейте (имхо очень удобно)
*T*0 0000 - ля
*T00 0000 - си
*000 0000 - до
0000 0000 - до#
единственное отверстие которое используется как октавник это до# для ноты ре2
по поводу положения пальцев левой руки: разве при игре на ди ненадо поддерживать флейту 1 фалангой указательного пальца левой руки? как бемовскую? я вообще по другому не могу поперечки держать иначе они вываливаются, это же прямая опора для прижатия флейты к губам...
по поводу ирлпндщины на фифе - в ключе До пжлста скоко угодно, в оригинальном Ре из за фадиеза некатит...
скажите плз, какой у ди диаметр канала
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
по поводу ирлпндщины на фифе - в ключе До пжлста скоко угодно, в оригинальном Ре из за фадиеза некатит...
Вот! Похоже, дело именно в этом. Видно, я нащупал там ключ до и только им пользовался.
За разъяснение по поводу "октавника" metrion'у спасибо. Ни в жизнь бы не догадался. С бемкой как-то легче - есть и учебники, и статьи, и таблицы аппликатур.
Диаметр ди (внешний): 20 мм.
Диаметр ди (канала): 14 мм.
Если хочешь, я могу измерить основные параметры или (если будет настроение и время) даже составить чертеж.
Цитата:
Сообщение от Dixim
Аxis, скажи, тебе дали в магазине таблицу аппликатуры? Не первый раз слышу об ужасном F#, которого сам, честно говоря, не замечал.
Аппликатуру дали. Только я ее сразу не заметил и чуть было не потерял. :) Вынул флейту из мешочка на эскалаторе метро, повертел в руках, посмотрел, убрал и когда собирался сходить – глянул под ноги. А там, внизу, -- аппликатура. Незаметно выскользнула и едва не уехала. :)
Так что вот тебе подарок (картинка кликабельна):
Цитата:
Сообщение от metrion
по поводу положения пальцев левой руки: разве при игре на ди ненадо поддерживать флейту 1 фалангой указательного пальца левой руки? как бемовскую? я вообще по другому не могу поперечки держать иначе они вываливаются, это же прямая опора для прижатия флейты к губам...
Гм. Ди очень легкая флейта. Устойчивое положение флейты обеспечивают три точки опоры: губы, большой палец левой руки и мизинец правой. Этого хватает с избытком. Последняя точка опоры не постоянна. На видео один китаец старается всегда сохранять упор на мизинец, а у другого руки просто порхают над флейтой, не привязываясь к постоянным точкам опоры. Возможно это происходит от того, что отверстия закрываются не только подушечками пальцев, но фалангами.
Если постоянно поддерживать флейту фалангой указательного пальца, то нельзя будет сыграть си так же быстро как остальные ноты.
__________________
Этот пользователь сказал Спасибо axis за это полезное сообщение:
Если постоянно поддерживать флейту фалангой указательного пальца, то нельзя будет сыграть си так же быстро как остальные ноты.
... это почему же? указательный левой закрывает дырку до#
та все рано... разве то что он прижимается к флейте должно влиять на скорость? у меня напримеример никаких проблем и с большими и с маленькими поперечками такая постановка не вызывает, и скорость везде одинакова...
P.S кстати там аппликатура последней ноты неправильна. см топик по фифе...
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
... это почему же? указательный левой закрывает дырку до#
Да, конечно же C#, я ошибся. Прости. :)
Цитата:
Сообщение от metrion
та все рано... разве то что он прижимается к флейте должно влиять на скорость? у меня напримеример никаких проблем и с большими и с маленькими поперечками такая постановка не вызывает, и скорость везде одинакова...
Гм, тут все дело сложнее, чем кажется. Похоже, что это разница в азиатской и европейской школах игры на флейте.
Полагая, что лучше 1 раз увидеть. Я решил поискать картинки, иллюстрирующие постановку рук для игры на ди. И обнаружил весьма примечательный факт. Если искать в англоязычном интернете, то на фотографиях музыкантов положение рук обычно оказывается такое, к которому ты и привык.
Но, если искать в китай-нете, то картина меняется на прямо противоположную! Посмотри на фотографии, я писал именно о такой постановке рук (кстати, интересующиеся заодно могут обратить внимание на постановку губ).
И так на подавляющем большинстве фотоснимков и рисунков. Вполне резонно напрашивается вывод о разнице школ.
Что ж, до покупки ди я ни разу не держал в руках поперечной флейты. Соответственно не имел ни каких предпочтений или предрассудков. Так что вполне логично, что китайское положение рук мне кажется привычным и подходящим для ди.
Наверное ты прав и нет большой разницы в скорости. Но, если исполнять трели, которые занимают важную часть в китайской музыке, то мне кажется, что удобнее китайская постановка рук. Впрочем, кесарю – кесарево, не так ли. :)
Если кто хочет послушать как звучит у меня флейта ди, то я сделал небольшую .
Послушал я запись. По-моему, очень даже недурственно. Да еще с украшениями. И это на азиатском инструменте из бамбука с игровыми отверстиями, проделанными наглазок, из которого звук извлечь почти невозможно. Признаюсь, мне казалось, этот инструмент годен разве что для подражания пению птиц, а уж никак не для Scarborough Fair. Словом, хорошо.
Послушал я запись. По-моему, очень даже недурственно. Да еще с украшениями. И это на азиатском инструменте из бамбука с игровыми отверстиями, проделанными наглазок, из которого звук извлечь почти невозможно. Признаюсь, мне казалось, этот инструмент годен разве что для подражания пению птиц, а уж никак не для Scarborough Fair. Словом, хорошо.
Не стоит так «принижать» инструмент. Он звучит, а это главное. И чем дольше я с ди имею дело, тем лучше она звучит. :) Мне, в общем-то было немного стыдно выкладывать эту запись, но уж больно много людей утверждает, что эта ди совсем не может звучать.
Украшения получились сами собой. При игре на вистле я так не делал :)
Китайская музыка вообще очень богата мелизмами, может быть даже богаче ирландской. А когда играешь на ди непроизвольно хочется, чтобы звучали трели и переливы. :)
Нашел несколько нотных архивов китайской музыки. Чуть позже опубликую подборку ссылок. К сожалению, нот с звучащими примерами очень мало, и очень сложно выделить произведения именно для флейты. Но кое-что все-таки есть.
Я в последнее время слушаю много записей китайской флейты. Обратил внимание на один факт,который может быть успокоит тех, кто разочарован тем, что инструмент не звучит так как на записи. Подавляющее большинство мелодий играется почти полностью на передуве. Это объясняется тем, что на первой октаве из-за мембраны флейта сильно дребезжит. Зато на второй и третьей октаве мембрана дает тот самый удивительный перезвон.
... это почему же? указательный левой закрывает дырку до#
Комбинированный вид
