Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Жизнь идет > Наука и научно-популярное.

Наука и научно-популярное. Достижения медицины, генетика, астрономия, микромир, кибернетика.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2014, 19:48   #1
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

http://www.pianino-royali.ru/choose_.../yes_or_no.htm
- статья настройщика.

В общем-то, в качестве приглушенного аккомпанемента цифровое ИМХО вполне годится, правда опыт показывает, что есть люди, которых оно в качестве аккомпанемента раздражает в записи тоже
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 01.04.2014 в 19:50..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
tenzing (02.04.2014)
Старый 02.04.2014, 01:35   #2
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным...
Когда-то интересовался проблемой. Пришел к выводу - лучше дешевый синтезатор, чем дешевое пианино, и лучше дорогой рояль, чем дорогой электронный рояль.
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 02.04.2014, 09:51   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

если и есть проблемы то решаемые тенические. я думаю что вполне можно создать мат модель правильного фно на уровне неотличимости от настоящего ухом. все таки у нас слух не безконечен. рано или поздно его можно будет обмануть. мне кажется что смысл не в 100 семплах по громкости на клавишу а в выведении законов изменения базовых нескольких семплов в зависимости от громкости, педали и прочего.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:50   #4
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Думаю, проблема уже решена
Цитата:
Молоточковый механизм клавиш с отбоем гарантирует чувство использования классического изделия, а сэмплы передают звучание всех нот на любой громкости. Большинство цифровых роялей позволяет регулировать уровень жесткости клавиатуры и ответ молоточков. Цифровые инструменты этого типа оснащаются тремя педалями, способными реагировать на неполное нажатие. Новые возможности - цифровой рояль синхронизируется с компьютером и другим цифровым оборудованием. Преимуществом цифрового рояля является и то, что он не требует настройки. Цифровые рояли имеют дополнительные функций и режимов работы. Многие модели позволяют использовать инструмент в режиме изучения пьес, который позволяет удобно разучивать музыкальные произведения.
(рекламные визги я удалил) http://www.musiclife.kiev.ua/shop/mu...ie-royali.html

остался только один вопрос (вечный)...

В общем-то, дорогой ширпотреб, но тоже немало:
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ts...-152i-mbp.html
и для сравнения:
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ro...tg-150s-a.html - бюджетный вариант
и
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/ro...rster-170.html - дорогой бюджетный вариант
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
tomato (19.08.2014)
Старый 02.04.2014, 12:24   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Пол:
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 88 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Пару недель назад приобрел ЦП Casio PX-5S. Оно позиционируется как профессиональное сценическое. В одном устройстве ЦП и синтезатор. Ощущения самые замечательные как от звучания, так от клавиш. Клавиши реально похожи на механическое пианино благодаря "отдаче молоточков". Пока не все возможности испробовал.
Jivatman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:47   #6
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
если и есть проблемы то решаемые тенические. я думаю что вполне можно создать мат модель правильного фно на уровне неотличимости от настоящего ухом..
Конечно, только весь вопрос в цене такого проекта..
Автор статьи записи какого-то совсем дешевого цифрового пианино привел для сравнении с роялем. На самом деле, тембр звучания меняется от силы удара наверно как раз по математической модели, даже на моем старом и дешевом Yamaha- CLP220 с однослойными семплами, а с несколькими слоями могут просчитываться промежуточные звуки.

А вот педаль действительно совершенно никак не соответствует поведению педали на механическом пианино (у меня есть механическое тоже, только расстраивается быстро и механика клавиш разваливается, поэтому если записывать аккомпанемент, то надежнее на цифровом)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:54   #7
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
Когда-то интересовался проблемой. Пришел к выводу -
1) лучше дешевый синтезатор, чем дешевое пианино,
2) и лучше дорогой рояль, чем дорогой электронный рояль.
1) Не совсем понятно почему? Из-за разницы в цене.. У дешевого синтезатора кроме непохожей клавиатуры еще несколько фальшивое звучание. У меня и синтезатор есть Yamaha 300какой-то (с динамической клавиатурой) Одни и те же аккорды на этом синтезаторе звуком рояля звучат гораздо более непохоже на настоящее пианино, чем при сравнении с цифровым.. и интервалы кажутся фальшивыми.

2) И здесь непонятно. ИМХО любой рояль в хорошем состоянии лучше, чем дорогой электронный (только было бы куда его поставить )
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 02.04.2014 в 13:01..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:34   #8
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

1) С дешевым пианино - одни проблемы, которые перекрывают его естественность и качество звучания. Дешевым может быть только б\у (я сразу отметаю "Украины", "Красные октябри", "Москву", "Тверцу" и прочие чудеса советского пиано-прома), новое пианино все-таки ощутимо бьет по карману. В данном случае, например, полупрофессиональный Korg лучше, чем новое пианино (в цене примерно равны, до $ 4000, но мороки меньше, а возможностей - значительно больше)
2)Если это сценический рояль, покупка его мало кому под силу. Кабинетные рояли - просто пианино с горизонтальными струнами. Тут уже вопрос престижа: известный музыкант вряд ли сядет за электронный рояль, ему 5-метровый стейнвэй подавай.
З. Ы. Я все-таки не пианист, не мне судить, но кажись, топик начинался с аккомпанемента...

Последний раз редактировалось tenzing; 02.04.2014 в 13:37..
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (02.04.2014)
Старый 02.04.2014, 13:47   #9
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenzing Посмотреть сообщение
З. Ы. Я все-таки не пианист, не мне судить, но кажись, топик начинался с аккомпанемента...
да я тоже, давно ничего не учил, чтобы играть только на фо-но, и использую его для аккомпанемента.. однако и в этом случае, недостатки никуда не исчезают, а лишь убираются на задний план.

Передо мной нет проблемы выбора, что купить, в ближайшее время я ничего кроме новой блокфлейты альт приобретать не планирую -
топик начался с интересной статьи настройщика , который разложил недостатки известных ему цифровых инструментов по полочкам, в которой также есть ссылки на демонстрацию физики процесса.. поэтому раздел "научно-популярное" для этого подходящий.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 14:53   #10
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В любом случае это интересно, но, думаю, скоро все настолько оцифруют, что для человеческого уха будет не практически, а совсем неразличимо. А на недостатках, как это и положено, организуют какой-то очередной бизнес (например, первые электронщики, как Крафтверк, Ж.-М.Жарр, как раз "выпячивали" недостатки электронной музыки, придавая некоторую изюминку).
Теперь о практической стороне дела - сыграть "лилового негра" я могу и на раздолбанной "Украине", но если какое-то значимое выступление или запись, я приглашу пианиста и пусть у него голова болит...

а потом мы, конечно
шютка
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot