Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2016, 00:37   #81
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LLeNNa Посмотреть сообщение
Лично я для плавности звучания использую что-то вроде Д-Р, .
А Р - французское? Средней частью языка?
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2016, 01:49   #82
Дирижер

 
Аватар для LLeNNa
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 264
Пол:
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 79 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
А Р - французское? Средней частью языка?
Да нет, наше родное, русское. ДрДрДр, движения языка минимальны, точечны, все рядышком, все удобно.
Еще советуют комбинацию ЛрЛр для звучания приближенного к легато, но у меня "этот номер не прошел", непонятный для меня прием, Л куда-то проваливается, не звучит.
Все очень индивидуально, говорят, имеет значение произношение в родном языке. Фруллато на русском Р для меня не проблема, а вот на гортанном французском ну никак не выходит, хотя без флейты запросто могу "пофранцузить". Но вроде бы считается, что со стороны особо не слышно, какой именно прием используется, эффект примерно одинаковый.
LLeNNa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LLeNNa за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (26.09.2016), Petr (09.10.2016)
Старый 26.09.2016, 12:00   #83
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

У меня с русским Р жуткие призвуки получаются. Научился средней частью языка тогда лучше, но с "Р" до сих пор интонационно не точно - это в ансамбле хорошо ощущается. Либо такой тембр получается, что в сочетании с обычным блокфлетовым тембром дает ощущение интонационной неточности..

Вспомнил ещё, по поводу облегчения жизни блокфлейтистов с помощью артикуляции.
В начале проблемой являются скачки с верхних нот на нижние. Например для сопрано соль-диез-2 - до1. При этом должно изменяться дыхание и нужная степень изменения дыхания тренируется с помощью низходящих гамм и арпеджио.
Но если в примере на соль-дие-3 играть с артикуляцией "ту", а до-1 с "до", то жизнь налаживается

Суть в том, чтобы именно "О" использовать на нижних нотах. Можно сначала попробовать выдувать их просто с "О", а потом добавить согласный звук для выделения начала звука.

При произнесении "О" меняется форма ротовой полости, и она лучше способствует игре нижних звуков.

Сейчас проверил это на альте и басе. На альте не чувствую разницы с "О" или "У", а на басе чувствую, что с "дО" нижние ноты получаются уверенее , чем с другими вариантами (На басу я активно занимаюсь еще меньше года)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 26.09.2016 в 12:03..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Petr (09.10.2016)
Старый 26.09.2016, 12:57   #84
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
У меня с русским Р жуткие призвуки получаются. Научился средней частью языка тогда лучше, но с "Р" до сих пор интонационно не точно - это в ансамбле хорошо ощущается. Либо такой тембр получается, что в сочетании с обычным блокфлетовым тембром дает ощущение интонационной неточности..
Я так поняла, что подразумевается всё-таки не артикуляция "р" как таковая, а положение языка как при. То есть не на альвеолах с упором в зубы, как при "т-д", а чуть кзади. Получается что-то даже близкое к артикулеме шипящих.
Ну, я так думаю)
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Скользящая за это полезное сообщение:
Petr (09.10.2016)
Старый 08.10.2016, 14:02   #85
Музыкант

 
Аватар для The
 
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 22 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torio Galanyuk Посмотреть сообщение
... если чересчур отпустить горло в третьей октаве или конце второй, ...
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала? Я имею в виду не модуляцию скорости потока воздуха, а эти всякие "о" и "а". Может все это ваши субъективные ощущения, а в реальности всего этого нет? Слушали ли вы себя со стороны с "высоким горлом" и с "низким"?
The вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2016, 14:46   #86
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,743 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала?
Примерно так же, как огромный мир с внешней стороны объектива, с помощью этого самого объектива, влияет на формирование изображения на матрице фотоаппарата. Хотя, конечно, и само существование реального мира кое-кто ставит под сомнение. =0))

не совсем в тему, но быстро не нашел, что хотел.
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 13:29   #87
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

на поперечке немного влияет (там еще ламинарность потока влияет), на свистковых исчезающе мало влияет так как канал свистка сильно обрезает все возможные эффекты, чем короче канал свистка тем влияет больше. например на сопилках сильнее чем на БФ влияет.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо metrion за это полезное сообщение:
Petr (09.10.2016)
Старый 09.10.2016, 17:13   #88
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала? Я имею в виду не модуляцию скорости потока воздуха, а эти всякие "о" и "а". Может все это ваши субъективные ощущения, а в реальности всего этого нет? Слушали ли вы себя со стороны с "высоким горлом" и с "низким"?
Я пока не могу объяснить "как". Но если взять цифровой тьюнер. Взять звук соль на сопрано. Изменять форму щек (ротовой полости) то можно увидеть как плавает частота звука. Легко на 10 центов. А если постараться то и поболе.
Философски все влияет на все. Важна степень влияния. Многим можно пренебречь. А другим нельзя. Форма щек (для меня) фактор, которым нельзя пренебречь на последующих этапах владения блокфлейтой. На первых этапах можно. Как обучать этому - не знаю (пока), не видел способов обучения у других. Но отдельные попытки есть - вот эти "о" и "а" работают.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:35   #89

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Я пока не могу объяснить "как".
Так это "вибрато щеками". Увеличивая-уменьшая объем ротовой полости ты увеличиваешь или уменьшаешь силу струи.
Цитата:
Сообщение от The Посмотреть сообщение
Простите за может быть наивный вопрос, но обьясните мне, как все то, что находится ДО свистка, через маленькую щель, влияет на акустический аппарат канала?
Прямо - никак. Но редко кто способен отследить "прямо", и отслеживают лишь косвенно. Любые изменения до свистка влияют влияют именно на артикуляцию, она становится жестче/мягче, сильнее/слабее. А временные аспекты звука оказывают решающее влияние на восприятие звуковой картины. Если пообрезать у звуков атаки-затухания то неподготовленные люди даже смычковые с духовыми путают. Временные изменения со всех их "нелинейными" шумами, "лишними" призвуками - это именно то, благодаря чему мы классифицируем различные инструменты.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 17:49   #90
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Так это "вибрато щеками". Увеличивая-уменьшая объем ротовой полости ты увеличиваешь или уменьшаешь силу струи.
Нет, не вибрато.
Произносишь "о", отключаешь голос. Смотришь частоту.
Произносишь "а", отключаешь голос. Смотришь частоту.
То же с "у", "ы" и "ё", "е"
Потом включаешь фантазию и фиксируешь щеки в нереальную форму.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артикуляция, атака, атакировка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot