Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Флейты Пана > О самих панфлейтах

О самих панфлейтах Типы и разновидности, выбор и покупка, отзывы и рекомендации.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2012, 23:08   #1
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Может я и слишком рано об этом задумался, но по некоторым параметрам (прежде всего диапазон и полутоны) хочется расширить свои панфлейтовые возможности.
Это с одной стороны, с другой же, большие финансовые траты для меня, увы, пока невозможны.
Поэтому остановил свой выбор на ученических панфлейтах "наша панфлейта" http://www.madhyam-panflute.ru/stud.htm (благо мастер живёт тоже в России).
Самое страшное вот в чём - хочу тенор. Резона два - 1) ученический альт (пусть даже и пятнашка) уже есть, а тут будет инструмент другого диапазона, 2) диапазон альта спокойно включает диапазон моей пятнашки.
Конечно, прочёл про плохие полутоны на низких звуках...но как-нибудь без них обойдусь, тем более, что, как я понимаю, трубочки снабжены подвижными пробками.
Но тут ещё одна проблема - высокие звуки мне тоже нужны. На оранжевенькой просто мучаюсь без ля3 - как только не издевался над инструментом - устойчивую эту ноту получить не удалось.
Таким образом, как минимум, размер инструмента получается нестандартным ре1-ля3. И это как минимум - по прайсу-калькулятору разница между диапазонами ре1-соль3 и ре1-ре4 составляет меньше 15 долларов...ну вы поняли))
Прошу с этим помочь - большой, но ученический тенор, изготовить его реально?
Далее, тип горлышек - да, я новичок, но всё-таки флейтист, да и с оранжевенькой баловался - хотелось бы более "продвинутые" горлышки, дающие большую свободу в интонировании, как я понял из прайса, такое возможно без изменения цены.

Вот я сейчас в раздумьях - насколько целесообразна покупка такого тенора. Я понимаю, что кроме меня такие вопросы вряд ли кто может решить, но всё равно прошу совета)
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 23:40   #2

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

На самом деле, стандартизация инструментов - вообще очень условное понятие, но масштабы производства тех же гитар не предполагают учет пожеланий одного пользователя или даже сотни...
Что касается производства панфлейт, которые от и до делаются одним мастером, даже само деление на альт и тенор крайне условны и определены, пожалуй, только одним источником - книгой Дениса Климова.
Он практически создал это деление, но, слава богу, пока еще его не запатентовал и не канонизировал. =))
Конечно, можно и нужно четко осознать свои потребности, а осознав, так же четко сформулировать их для мастера. И поскольку лично я уже имел удовольствие с указанным мастером иметь дело, могу заверить - все пожелания будут учтены, все мечты будут воплощены, и инструмент будет долгие годы радоваться владельца.
Нужна нота ля - заказывайте! нужен нижний диапазон - да милости просим!
Нет никаких границ, которые нельзя было бы раздвинуть!

P.S. Оба заказанных мною у Олега инструмента были нестандартными. Но достаточно было сказать конкретно, чего я хочу, так под мой строй (а это, повторю, оказался дорийский лад от соль. =)) Денис даже диаметры трубок пересчитал (за что ему огромное спасибо!), а Олег специальные сверла купил. =0)) по сравнению с этим лишняя трубочка "ля" вообще кажется детским лепетом, правда? =)))
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/

Последний раз редактировалось Sopilkar; 17.01.2012 в 23:47..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sopilkar за это полезное сообщение:
Parfen (18.01.2012)
Старый 17.01.2012, 23:57   #3
Дирижер

 
Аватар для Matamune
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 372
Пол:
Вы сказали Спасибо: 119
Поблагодарили 98 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

Sopilkar, все-таки, есть некоторая исторически сложившаяся конвенция панфлейтостроителей (пусть и хлипкая), не надо уж стандартизацию типоразмеров целиком приписывать Денису:)
__________________
Главное - не торопиться и не останавливаться.
Matamune вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 06:14   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Самое страшное вот в чём - хочу тенор.
Удивил прямо. /сарказм/
Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Конечно, прочёл про плохие полутоны на низких звуках...но как-нибудь без них обойдусь, тем более, что, как я понимаю, трубочки снабжены подвижными пробками.
Не надвигаешься. Основная проблема - не полутона, а удобство инструмента, подвижность (и в прямом и в инструментальном смысле). Но ты ведь не собираешься быть панфлейтистом, тебе панфлейта нужна постольку поскольку. Кабы ты нацелен был на перепрофилирование, то я бы тебя всячески отговаривал. А так сам попробуешь, на собственном опыте убедишься.
Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
Прошу с этим помочь - большой, но ученический тенор, изготовить его реально?
Это вопрос непосредственно к Виталию или к Олегу. Виталий даже полный тенор (ре1-соль4) ученический делал для кого-то.
Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
хотелось бы более "продвинутые" горлышки
Никакие горлышки не являются "продвинутыми". Они просто разные. Просто не думай, что ты особенный (хе-хе), и пройдись по всем от "ученических" до каких по вкусу будут.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
определены, пожалуй, только одним источником - книгой Дениса Климова.
Он практически создал это деление, но, слава богу, пока еще его не запатентовал и не канонизировал. =))
И сделал это до своего рождения под чужим именем и в другой стране: http://launch.groups.yahoo.com/group.../message/10471 <Дальше удалено за грубость. Elga.>
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 08:12   #5
Дирижер

 
Аватар для Nik
 
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 323
Пол:
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 110 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

О теноре тоже думал, но трудности с полутононами, значительное увеличение размеров и веса остудили мой пыл.
__________________
Музыка позволяет нам остаться простым чистым и искренним и вернуться к изначальному состоянию
Чжуан цзы...
Не имеющий чистой и светлой музыки народ обречен на вырождение.
Конфуций...
Nik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 10:22   #6
Дирижер

 
Регистрация: 12.04.2011
Адрес: Саранск
Сообщений: 1,091
Пол:
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 853 раз(а) в 428 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname
Удивил прямо. /сарказм/
Я понимаю, что во всех данных описаниях тенора значится "новички всегда хотят низких звуков, пока не понимают, что...". Суть в том, что я выбрал примерно такой путь (долгосрочную стратегию)) апгрейда
оранжевенький альт->ученический тенор->хороший альт.
В итоге, в руках у меня будет три инструмента, которые не заменяют, а дополняют друг друга. Оранжевую панфлейту я бросать никуда не собираюсь. Плюс менять ученический альт на ученический же альт мне кажется не столь целесообразным.

Цитата:
Это вопрос непосредственно к Виталию или к Олегу. Виталий даже полный тенор (ре1-соль4) ученический делал для кого-то.
Поскольку живу в России, то, как уже писал, наиболее близкий вариант мне - Олег. Если он ответит - хорошо, нет - в личку напишу. Меня просто несколько смущает тот вариант, что ученический инструмент может обладать кучей опций и при этом не многим прибавлять в цене.

Цитата:
Никакие горлышки не являются "продвинутыми". Они просто разные. Просто не думай, что ты особенный (хе-хе), и пройдись по всем от "ученических" до каких по вкусу будут.
Ок, надо было написать "неученические" горлышки.
На ученических я уже поиграл немного, хочу теперь перейти к другим. На форуме находил (потом терял, потом опять находил, снова терял и т.п.) описание различных горлышек, посмотрю какие мне подойдут. Кстати, когда-то, если не изменяет память, на форуме была вики - она ещё жива?

Последний раз редактировалось Parfen; 18.01.2012 в 10:25..
Parfen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 11:47   #7

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Вечно ты не зная броду какую-то хрень ляпнешь.
На мой пристрастный взгляд, эта фраза напрямую граничит с неприкрытым хамством, причем хамством, ничем не спровоцированным.
В прямом противоречии со своими принципами, я не могу сам отстаивать свое достоинство (здесь это осуждается администрацией), поэтому вынужден просить администрацию призвать к порядку распоясавшегося теоретика и поставить меня в известность о принятых мерах.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/

Последний раз редактировалось Sopilkar; 18.01.2012 в 11:53..
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 18:19   #8

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,258
Вы сказали Спасибо: 1,158
Поблагодарили 1,335 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
оранжевенький альт->ученический тенор->хороший альт.
Ну... попробовать так или иначе захочется. Еще один фактор: тенор где-то так на 20 трубок еще помещается в сумку, ориентированную на А4.
Цитата:
Сообщение от Parfen Посмотреть сообщение
На ученических я уже поиграл немного, хочу теперь перейти к другим.
Вот сам их и переточишь, и на одном инструменте увидишь их различия, на нём и выберешь. Это как с выбором головы для поперечки, только эти головы покупать не нужно :)
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Parfen (18.01.2012)
Старый 19.01.2012, 18:00   #9
Дирижер

 
Аватар для resjega
 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 521
Пол:
Вы сказали Спасибо: 120
Поблагодарили 167 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Вечно ты не зная броду какую-то хрень ляпнешь.
Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
На мой пристрастный взгляд, эта фраза напрямую граничит с неприкрытым хамством, причем хамством, ничем не спровоцированным.
Sopilkar, то,что Денис грубовато выразился я с тобой согласен.

Давай,я тебя так это по-мягкому спрошу!Ответь,пожалуйста,а что тебя-то спровацировало на написание такого! :

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
даже само деление на альт и тенор крайне условны и определены, пожалуй, только одним источником - книгой Дениса Климова.
Неужели ты,Sopilkar,был искренне в заблуждении?
Ну,тогда взгляни:
http://www.panfloeten.ch/index.php?o...id=331&lang=de
http://www.panfloeten.ch/index.php?o...id=330&lang=de

http://www.doina-panfloeten.de/panfl...ksgedreht.html
http://www.doina-panfloeten.de/panfl...panfloete.html

http://musical-instruments.pricegrab...928364258.html
http://musical-instruments.pricegrab...928364254.html

http://www.thomann.de/gr/gewa_700326...e5c1b51492fc0d
http://www.thomann.de/gr/gewa_700324_panfloete.htm
.... т.д.

Последний раз редактировалось resjega; 19.01.2012 в 18:21..
resjega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2012, 19:17   #10

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,860
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,611
Поблагодарили 3,728 раз(а) в 1,736 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от resjega Посмотреть сообщение
Неужели ты,Sopilkar,был искренне в заблуждении?
Да, до того, как я это написал, я не видел этих ссылок, не искал их, и не видел необходимости с их поиске. Зная аналитический склад ума автора и желание все разложить по соответствующим полочкам, я осмелился предположить, что и ту таблицу, которую он приводит в своей книге, довел до итогового вида тоже он.
По крайней мере, по его же словам, до написания сего самоучителя по панфлейтовым типоразмерам "сложилось некоторое представление", а отнюдь не стройная и законченная система.
Поэтому, - resjega, да, я более-менее обоснованно предполагал, что Денис приложил руку к систематизации размеров ная.
И тем не менее, я искренне не понимаю, чем был вызван такой тон, почему доброжелательная и уважительная фраза получила такой "ассиметричный ответ", и почему фразы и формулировки, за которые бы мне давно закатили бы истерику и впаяли бы предупреждение, в этом случае молчаливо одобряются модераторами. Потому что я отстуствие внятной позиции руководства форума, никак иначе, чем поощрением хамства, назвать не могу. Причем опять-таки, что не позволено мне, позволено другому.
__________________
http://ethnoflute.myrh.ru/
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot