Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Флейты Пана > О самих панфлейтах

О самих панфлейтах Типы и разновидности, выбор и покупка, отзывы и рекомендации.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.07.2008, 09:49   #1
Новичок

 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравсвуйте Злое сердце. я к вам опять с вопросом. один товарищ утверждает, что сделанный флейты из пластика отличаются в худшую стороны от флейт из бамбука например. правда ли это и дейсвительно ли такая разница большая?
Алиса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2008, 16:11   #2
Дирижер

 
Аватар для Yashika
 
Регистрация: 27.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 338
Пол:
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 32 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

А я снова раньше пришла, я снова раньше

Злое Сердце наше, конечно, свое мнение тоже выскажет, поэтому я от собственного имени =)

Пластик "хуже" дерева/бамбука/тростника в том смысле, что многим его звук кажется неживым. Ну, и в каком-то смысле натуральный материал "ближе к телу". Т.е. деревянный инструмент чувствуешь более своим, индивидуальным. Хотя это, конечно, уже личное восприятие.
С другой стороны, пластик неубиваем. Его можно безбоязненно носить с собой, не боясь, что он поломается, треснет, рассохнется и т.д. И если это хорошее, качественное изделие, оно может дать фору многим деревянным.
Yashika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2008, 15:02   #3
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 527 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

хуже.. лучше... просто надо воспринимать пластик как еще один материал который обладает определенными свойствами.
дерево звучит по другому не из за того что оно дерево а из за своих определенных свойств которые отличаются от пластика.
кстати прогресс не стоит на месте - скоро все дерево повырубают ценное (на дрова... хехе. нефть то кончится)а по поводу пластика я не удивлюсь если в скором времени научатся делать инструменты из специального гидрофильного пористого пластика который по своим параметрам будет соответсявовать дереву )))

а пока что пластик(в среднем) - непористое сравнительно мягкое вещество (стекло тверже). не такое звонкое как тонкий металл. ближе к кости скорее всего по звучанию. впрочем пластик тоже разный бывает.

соотвецтвенно от него не надо ожидать того чего он в принципе не может дать.

+ пластик дешев
+ пластик может быть практически вечен
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2008, 15:58   #4
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Превед.

Если сделать две абсолютно одинаковые по конструкции панфлейты из не сильно отличающихся по жесткости материалов, с одинаковыми степенями шероховатости поверхностей внутри трубок - то вы не различите их звук, как бы ни старались. Конструкция - превыше всего. Потому и делают панфлейты из дерева - из него легче вытянуть нужные формы трубки и лабиума.

Современные же пластиковые дешевые панфлейты плохи не тем, из чего их делают, а тем, как их делают. Макстоновские например (и похожие на них), не имеют нормальных горлышек, труки не подогнаны друг к други, диаметры трубок подобраны кое как. Потому на панфлейте неудобно играть, а неудобно играть выливается в "плохо звучит".

Но никто почему-то не скажет что вот это - "плохая панфлейта".



Сделана из углеволокна. Сейчас делают и скрипки, и кларнеты, и гобои из этого материала. То есть, искать причину в материале - одна из серьезнейших ошибок.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 15:34.. Причина: матъ
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 10:21   #5
Новичок

 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Привет всем!
Уверен, тема "пластик - дерево" уже есть на форуме, и совсем
не хотел бы здесь такой дискусии ^__^
Работаю в промальпе, да и в свободное время много бываю
на воздухе, в лесу. В силу такой специфики деревянные
инструменты отпадают (если только их не вытачивать каждый раз
заново ;). Уже лет пять играю на блок-флейте Aulos Alto (пластик).
Очень доволен, многие понимающие люди сравнивали с деревом,
говорили про какие-то сложные оттенки тембра и т.п. Короче, нормал.
Пару лет назад понял, что из-за усталости пальцев на работе и
низких температур с октября по апрель, нужно подумать о чём-то,
кроме рекордера. Чисто теоретически пришел к варианту панфлейты.
Купил дешёвенький Maxtone... Ура!! Теперь лишь бы
руки держали и на холоде можно играть!
Постепенно понял, что панфлейта у меня "пойдет". Нашел видео,
стали браться бемоли, вышел на ваш форум..
Но Maxtone - это несерьёзно. Не хочу привыкать к плохому, уже месяц как отложил её,
ищу бюджетный, но более серьёзный вариант.
Итак, просьба - помогите найти, заказать пластиковую флейту Пана.
Диатоника, строй от "Ре" или от "До" (это можно уточнить).
Стоимость от 3 000 руб до 6 000 (?) руб.
Благодарен за любую информацию!

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 13:20..
lesobrod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 13:34   #6
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lesobrod Посмотреть сообщение
многие понимающие люди сравнивали с деревом, говорили про какие-то сложные оттенки тембра и т.п.
Понимающие люди иной раз такого наговориь могут - ужасть.

Цитата:
Сообщение от lesobrod Посмотреть сообщение
Диатоника, строй от "Ре" или от "До" (это можно уточнить). Стоимость от 3 000 руб до 6 000 (?) руб.
В ветке "Где найти флейту Пана?" я приводил инструмент, который может стать неплохим походным спутником промальпиниста.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 13:44..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 15:07   #7
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Но в ветке "Где найти..." я запутался в информации.
Могу только точно сказать - пластик на paixiao.cn слишком малого диапазона. Я купил Макстон от F и
сразу понял, что маловато. Сделал сам из полипропиленовой трубы подходящей толщины и диаметра трубки для "Ми" и "Ре". Звук, кстати, получился даже получше макстоновского.
Моя любимая тональность - минор, Ми - кварта вниз от Ля, мелодий в таком диапазоне 80%. В Ре-минор только Си-бемоль, очень удобно. Итак, мне нужен пластик лучше макстоновского от D1 или даже от С1.
Так, диапазон - это "расстояние от самого высокого звука до самого низкого". "Макстон от F" для меня звучит так же, как "копайте от забора и до заката" :)

Ты хочешь сказать, что две октавы (15 трубок) для тебя мало? http://blf.ru/forum/showpost.php?p=1...ount=134<br />



"F", "C", - это лишь названия нот. Я не понимаю, о нотах какой октавы ты говоришь. Когда ты пишешь "D1 или даже от С1" - это значит, что ты ищешь панфлейту от ре или до субконтроктавы (то есть, орган позитив получается).

Минор – это не тональность, а лад. Нужно учить нотную грамоту.

Звук не бывает "лучше" или "хуже", он бывает похожим или непохожим.

О больших пластиковых панфлейтах.
1. Когда-то на сайте www.mutek.us продавались пластиковые инструменты достаточно большого диапазона. Но на них были паршивые горлышки (типа, изобратение какое-то), их нужно удалить и заново сформировать. Что с сайтом - не знаю, можешь погуглить " mutek.us panflute"
2. http://mayase.com/2/2.html - пластиковые огромные панфлейты, пишут, что карбонфибровые. Вот перевод гугловский: http://translate.google.ru/translate...&tbb=1&ie=Big5 NT – новый тайваньский бакс = 0,03 USD. Как най - паршивые (верхние трубки очень уж большой диаметр имеют), как низкие антары - ничего, и даже очень неплохо.

Скажи, ты не хочешь деревянный инструмент из боязни поломать (разломить/раздавить/уронить), или из опасения испортить её условиями игры (холод, влага)?
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 19:48..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Злое Сердце за это полезное сообщение:
lesobrod (17.07.2010)
Старый 17.07.2010, 17:03   #8
Новичок

 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Насчет тональности - правильно, так меня...
В нотной грамоте не так плох, как наверное, показалось.
Итак, мой любимый лад - гармонический минор.
Желательные первые ноты флейты - до или ре первой октавы.
(в стандартных обозначениях С4, D4 или c"в степени"1 , d"в степени"1 ).
Что касается высоких нот, то выше А5 ни одной мелодии еще не было
(с учетом транспонирования), а выше С6, уверен, и не будет.
Напиши, пожалуйста, поточнее, у mayase с какой трубки начинается паршивость?
За ссылки спасибо, буду думать.
Насчет дерева - и то, и другое. Сейчас главное для меня - это пластик, т.к.
учусь я в основном на крышах и в лесу. Если всё пойдет и не будет новых кризисов, буду покупать дерево,
что-бы играть людЯм, тогда к вам за советом.

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 17.07.2010 в 18:46..
lesobrod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 18:09   #9
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 788 раз(а) в 421 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lesobrod Посмотреть сообщение
Итак, мой любимый лад - гармонический минор.
Да какая разница, какой лад "любимый". На диапазон и тональность настройки это не влияет :)

Цитата:
Сообщение от lesobrod Посмотреть сообщение
Желательные первые ноты флейты - до или ре первой октавы (в стандартных обозначениях С4, D4 или c"в степени"1 , d"в степени"1 ).
Что касается высоких нот, то выше А5 ни одной мелодии еще не было
(с учетом транспонирования), а выше С6, уверен, и не будет.
Ты, все же, не ответил на вопрос о том, какой тебе нужен диапазон. Полторы, две, три октавы? "Сколько тебе трубок"? :) Тебе хочется такую низкую панфлейту по причине тяготения к низким звукам? Ты понимаешь, что трубка ноты до первой октавы – это около 35 см? Ты уверен, что тебе будет удобно носить с собой панфлейту таких размеров?

Цитата:
Сообщение от lesobrod Посмотреть сообщение
Напиши, пожалуйста, поточнее, у mayase с какой трубки начинается паршивость?
Со всех. Скажи, если у кошки по очереди выдергивать по волоску, то на каком волоске её уже можно будет называть лысой? :) Какая часть вертолета мешает ему быть подводной лодкой? То есть, вся система подбора трубок не соответствует принципу изготовления румынского ная.
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 20:53   #10
Новичок

 
Регистрация: 17.07.2010
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Две октавы - даже много. Всё-таки на блок давно играю
и могу точно сказать - огромное количество прекрасных
мелодий можно сыграть в диапазоне V_ - I - I^ т.е.
доминанта ниже октавой - тоника - тоника через октаву.
Т.е. для диатонического минора от Ля приемлемый диапазон панфлейты E4-A5.
С одной стороны, всего 11 трубок;
с другой - флейты от Е4 и тем более от С4 содержат 22 и более трубок.

Да, от низких тонов я балдею. Мой любимый звук - бинаурал с несущими обертонами 78-156-234 Гц и модуляцией 2-3 Гц.

А с размерами тема такая - современные малолитражные рюкзаки типа Татонки - узкие и высокие.
Сейчас у меня самодельная трубка Ре длиной 30 см, а хорда флейты (до В5) - 23 см. Будет слишком много высоких - спилю их ;))

Честно скажу: най и антар - для меня загадка. Очень прошу не давить опытом, а написать просто.
Если ты играл на Maxtone,
какой пластик будет заметно лучше?
Пишу так настойчиво, т.к. лет 6 назад Музыка (даже в виде простеньких мелодий и самоученной теории)
стала прекрасным применением любимой с детства Математики и альтернативой для радикального поступка...
lesobrod вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot