Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Сопилка

Сопилка Сопилки хроматические и диатонические, джоломыга/дводэнцивка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2011, 11:30   #1
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Да, правильно
Снова скажу, что с сопилки на БФ я перешел сначала из-за более доступного материала (хотя некоторое время играл на сопилке по блокфлейтовым урокам), а потом вообще увлекся "большими" духывыми, и бф с сопилкой и вистлом сейчас на равных в качестве дополнительных инструментов.
Аппликатура бф или сопилки - дело вкуса.
Как на чисто безклапанный хроматический инструмент она безусловно более удобна, с другой строны аппликатура блокфлейты более удобна тем кто играет на современных духовых с клапанами (так как там тоже в основном задействованы только 8 пальцев, и тех же что и на БФ).

Но даже несмотря на это у нас (на западной Украине, не знаю как в других регионах) сопилка очень распространена как иснтрумент начальной подготовки духовиков (вместо бф), это кроме специализированных классов сопилки.

Последний раз редактировалось Wild Falcon; 30.03.2011 в 11:33..
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Wild Falcon за это полезное сообщение:
Злое Сердце (30.03.2011)
Старый 31.03.2011, 03:45   #2
Музыкант

 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 93 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Да, правильно
Снова скажу, что с сопилки на БФ я перешел сначала из-за более доступного материала (хотя некоторое время играл на сопилке по блокфлейтовым урокам), а потом вообще увлекся "большими" духывыми, и бф с сопилкой и вистлом сейчас на равных в качестве дополнительных инструментов.
Аппликатура бф или сопилки - дело вкуса.
Как на чисто безклапанный хроматический инструмент она безусловно более удобна, с другой строны аппликатура блокфлейты более удобна тем кто играет на современных духовых с клапанами (так как там тоже в основном задействованы только 8 пальцев, и тех же что и на БФ).

Но даже несмотря на это у нас (на западной Украине, не знаю как в других регионах) сопилка очень распространена как иснтрумент начальной подготовки духовиков (вместо бф), это кроме специализированных классов сопилки.
А какая у Wild Falcon была сопилка - сипящая с облупившимся лаком или хотя бы сравнимая по качеству с фирменной блокфлейтой? И действительно он мог изначально назвать себя СОПИЛКАРЁМ?
Да и вроде НЕ ОСТАВИЛ он сопилку ради блокфлейты:

Снова скажу, что с сопилки на БФ я перешел сначала из-за более доступного материала (хотя некоторое время играл на сопилке по блокфлейтовым урокам), а потом вообще увлекся "большими" духывыми, и бф с сопилкой и вистлом сейчас на равных в качестве дополнительных инструментов.

В общем, пока вы меня не убедили. Но я искренне верю, что такое возможно. Я ж не панацею сказал:)
В физической химии даже считается возможной передача тепла от холодного тела к горячему, хотя и маловероятна:)

Как на чисто безклапанный хроматический инструмент она безусловно более удобна, с другой строны аппликатура блокфлейты более удобна тем кто играет на современных духовых с клапанами (так как там тоже в основном задействованы только 8 пальцев, и тех же что и на БФ).
Но даже несмотря на это у нас (на западной Украине, не знаю как в других регионах) сопилка очень распространена как иснтрумент начальной подготовки духовиков (вместо бф), это кроме специализированных классов сопилки.

Ну да, я вот своих учеников-сопилкарей готовил в музыкальную школу знакомой
флейтистке, она их вела 1-3 года как сопилкарей, потом переводила на поперечку - весьма легко. Я и сам беру в руки клапанную поперечку и интуитивно начинаю играть - ну очень схоже с сопилкой. И у нас на северо-востоке Украины в музшколах всех поперечников первый год на сопилку садят.

На самом деле если руководствоваться вопросами аппликатуры, то на гобое или кларнете лучше не играть :)

Ещё один мой ученик-сопилкарь заканчивает 3 курс муз.училища по классу гобоя.
До сих пор сопилки любит больше всего (у него их несколько). Поскольку он со мной выступает (и гобой мне тоже очень нравится), я пытаюсь всё время вменять ему тягу к гобою, подогревать. Любую оркестровую партию, которую я ему даю, он тут же исполняет хоть на гобое, хоть на сопилке - и никогда не путается. Говорит, что разница аппликатур незначительна. Ну а я верю:)
Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Sokol за это полезное сообщение:
Petr (31.03.2011), Злое Сердце (31.03.2011)
Старый 31.03.2011, 11:16   #3
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Sokol, Ммм, в большинстве случаев я не понял ваших ответов под цитатами к моему посту (в основном не понял, чему же я долен был убедить если никого и не думал убеждать). Я так рассказывал, истории из жизни
Сопилкарем называть меня не надо, освоение этого инструмента у меня осталось в зачаточном состоянии (на уровне знания аппликатуры и возможности сходу сыграть что-то несложное). Сопилка на тогда была не сиплая, это она сейчас осипла (надо будет виндвей прочистить, что-то там застряло).

Аппликатуры кларнета и гобоя я тоже ни в коем случае не противопоставлял сопилочным, это был вообще пост в сторону "буду играть на том на чем проще аппликатура". Хотя не сомневаясь, что сопилкари легко переходят на клапанные духовые, все равно буду утверждать что у блокфлейты аппликатура к ним ближе (это снова не агитация, а утверждение! ).
Так сложилось исторически, так как современные клапанные духовые имеют в основе те или иные 6-8 дырочные бесклапанные инструменты эпохи барокко, у которых логика аппликатуры больше походит на блокфлейтовую чем на сопилочную. Дальнейшая модернизация привордила к тому, что клапаны начали потихоньку замещать вилки, сохраняя общую аппликатурную систему.
Современная сопилка больше всего сравнима с флейтой системы Бёма без клапанов (стремиться дать по отверстию для каждого полутона). Только вот сама механика системы Бёма - это ничто иное как эмуляция той самой "барочной" аппликатуры на акустически более современном инструменте.

Последний раз редактировалось Wild Falcon; 31.03.2011 в 11:23..
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 11:36   #4
Дирижер

 
Аватар для Sopilkar
 
Регистрация: 28.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,877
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,617
Поблагодарили 3,744 раз(а) в 1,746 сообщениях
Отправить сообщение для Sopilkar с помощью ICQ Отправить сообщение для Sopilkar с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
Хотя не сомневаясь, что сопилкари легко переходят на клапанные духовые, все равно буду утверждать что у блокфлейты аппликатура к ним ближе (это снова не агитация, а утверждение!
я бы сказал, что не утверждение, а исторический факт. =)) ибо аппликатура их всех делалась на основе блокфлейтовой, и по сути, сначала просто загрузила работой свободные до этого мизинцы и большие пальцы.
Сопилочная аппликатура, при всем ее удобстве, по сути, практически исчерпала пути развития - ни один дополнительный клапан просто некуда повесить. =))
Поэтому можно сказать, что аппликатура сопилки - это одновременно и тупик , и вершина развития. =)))

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
разница аппликатур незначительна
Да, разница незначительна, но в том-то прятаться проблема. Совершенно невозможно перепутать аппликатуру на фортепиано, гитаре, панфлейте и сопилке. И это круто.
Разница в пальцах, например, для до второй октавы - один палец! Мелочь! Но коварство именно в этой незначительности. отмахиваешься, забываешь, не обращаешь внимания, а потом ОП, и на концерте вдруг заклинивает...
__________________
https://vk.com/ethnoflute
Sopilkar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2011, 11:57   #5
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sopilkar Посмотреть сообщение
я бы сказал, что не утверждение, а исторический факт. =)) ибо аппликатура их всех делалась на основе блокфлейтовой, и по сути, сначала просто загрузила работой свободные до этого мизинцы и большие пальцы.
Сопилочная аппликатура, при всем ее удобстве, по сути, практически исчерпала пути развития - ни один дополнительный клапан просто некуда повесить. =))
Поэтому можно сказать, что аппликатура сопилки - это одновременно и тупик , и вершина развития. =)))
Ну собственно я то же самое в предыдущем посте и написал
А напоминание что это утверждение а не агитация - чтобы меня часом снова не приняли за блокфлейтового агитатора
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2011, 21:49   #6
Музыкант

 
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 93 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Wild Falcon^ Sokol, Ммм, в большинстве случаев я не понял ваших ответов под цитатами к моему посту (в основном не понял, чему же я долен был убедить если никого и не думал убеждать). Я так рассказывал, истории из жизни

Wild Falcon, это я отвечал на пост Sopilkar, вёл с ним диалог, хотя и о Вас - поэтому Вам было не совсем понятно. Он комментировал мой пост, а я его.

Последний раз редактировалось Sokol; 02.04.2011 в 21:53..
Sokol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot