Старый 31.01.2014, 09:13   #1
Музыкант

 
Аватар для Songduck
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 49
Пол:
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 37 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Да, естественно, сначала были длинные ноты, а потом пошли гаммы и сначала на легато и трезвучия в которых сразу появляется переход с закрытого октавника на полуоткрытие.

Деташе - это штрих на скрипке, заключающийся в имитации повторения ноты за счет смены направления движения смычка. При этом мастера делают такую смену без прекращения звука и падения его качества.
На духовых пытаются имитировать подобный штрих - он невозможен без умения играть легато. Играть легато проще чем деташе. Обычно начинающим дают просто нон-легато, чтобы они почувствовали звук, а дальше начинается работа... которая как раз начинается с самых проблемных вещей.
На блокфлейте - легато, а на кларнете, наоборот нон-легато(легато на кларнете играть легче, чем управляемо взаимодействовать с тростью при нон-легато) и работа с верхними добавочными рычагами, как с самыми сложными и неудобными у кларнета вещами.
Т.к. чем раньше начнешь решать основные проблемы, тем раньше они исчезнут.
Гм, а когда я впервые начинала на бф, мне наоборот было легче легато. С атакой было трудно взять низкие и высокие ноты без срыва, а легато переход с более легких нот давался хорошо. Да и сейчас такое бывает в верхнем диапазоне. Например, если неточно закрыть октавное отверстие, то в момент атаки на ля-2 или до-2 часто можно услышать мультифоник. А с легато этого нет. Но я пока еще чайник.

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Да, верно. И дома (без контроля), если что-то не получается на нон-легато, рекомендуется этот же кусок поиграть на легато, чтобы выправить пальцевую технику и дыхание, а о языке не думать, потом, когда начнет получаться сносно на легато, то можно подключать язык - я сейчас поступаю до сих пор со всеми сложными местами.
Хороший совет - я тоже люблю так делать. С легато легче проследить за пальцами и дыханием.

Последний раз редактировалось Songduck; 31.01.2014 в 09:30..
Songduck вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 13:12   #2
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Songduck Посмотреть сообщение
Гм, а когда я впервые начинала на бф, мне наоборот было легче легато. С атакой было трудно взять низкие и высокие ноты без срыва, а легато переход с более легких нот давался хорошо.
На самом деле, если цель - добиться певучего звуковедения, то легато объективно легче, чем другие штрихи. Да, на легато возникают нехорошие призвуки на переходах, но когда внимание сосредоточенно на том, чтобы блокфлейта пела, то в начале на эти призвуки не обращаешь внимание потому, что они менее заметны, чем эти же призвуки усиленные также несинхронностью языка и пальцев.

Видимо, начинающие хотят сразу получить чистые звуки и быстро добиваются этого, делая свою игру прерывистой - в момент перестановки пальцев прекращают дуть. Это не дает стимула развивать пальцы, чтобы они работали более четко. Когда такая игра входит в привычку, то при попытках играть легато... в результате легато кажется очень сложным штрихом, но при этом певучее звуковедение на легато проще, чем певучее звуковедение с языком..

Бывают конечно переходы, на которых никак не избавиться от призвуков, но мне сейчас доставляет расслабленное удовольствие игра на блокфлейте в режиме волынки (совсем без языка).
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 31.01.2014 в 13:16..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 16:26   #3
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Мне тоже легато играть куда проще - я с него и начинала, а разделять четко с языком стала уже потом. Сейчас играю в зависимости от мелодии, где требуется четкость - с языком, где напевность - без.
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 17:11   #4
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оса Посмотреть сообщение
Мне тоже легато играть куда проще - я с него и начинала, а разделять четко с языком стала уже потом. Сейчас играю в зависимости от мелодии, где требуется четкость - с языком, где напевность - без.
У меня изначально как раз было отрывистое звуковедение. При том я умудрялся прерывать подачу воздуха при смене аппликатур даже на легато: http://www.box.com/s/f482042733b741fa6e18 - запись до отучивания от этой привычки.

Самый заметный минус такой игры - это низкий потолок по темпу. Пытаешься увеличить темп и понимаешь, что уперся в невидимый потолок. Когда же воздух подаешь непрерывно и играешь легато, то по темпу ограничения снимаются, темп начинает зависеть только от того как пальцы бегают. Когда подключается язык, то темп начинает зависеть и от подвижности языка
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 31.01.2014 в 17:13..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 18:35   #5
Дирижер

 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 137 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию

мне кажется лишь на паре нот легато капельку труднее чем не легато, вернее, добавляет призвук, в духе между ре-ми2. В остальных же случаях не легато труднее, особенно в быстром темпе...

Еще момент... если нижние ноты с артикуляцией срываются, а без - нет, стоит проверить плотность закрытия отверстий пальцами

Последний раз редактировалось amfiton; 31.01.2014 в 18:38..
amfiton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2014, 22:28   #6
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
У меня изначально как раз было отрывистое звуковедение. При том я умудрялся прерывать подачу воздуха при смене аппликатур даже на легато: http://www.box.com/s/f482042733b741fa6e18 - запись до отучивания от этой привычки.

Самый заметный минус такой игры - это низкий потолок по темпу. Пытаешься увеличить темп и понимаешь, что уперся в невидимый потолок. Когда же воздух подаешь непрерывно и играешь легато, то по темпу ограничения снимаются, темп начинает зависеть только от того как пальцы бегают. Когда подключается язык, то темп начинает зависеть и от подвижности языка
Вот-вот, когда я еще была не в курсе, что надо язык подключать, я две одинаковые ноты подряд разделяла, просто переставая дуть. В остальных же случаях играла легато. Как-то вышло так, показалось, что так слитнее и красивее, так и стала играть. Потом стала использовать язык прежде всего для разделения одинаковых нот, потом уже перешла и к нон легато с разделению языком.
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot