Старый 11.08.2005, 18:34   #11
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У нас, это на просторах Украины.
Как пишется не помню, по-моему Hohner, но может быть иначе.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 01:36   #12
Новичок

 
Регистрация: 16.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

а чем барочная отличается от германской (внешне)?
a2two вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 04:28   #13
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a2two
а чем барочная отличается от германской (внешне)?
И внешне, и "внутренне" :)
http://www.blf.ru/forum/viewtopic.php?t=118
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 12:55   #14
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

если считать от свистка, 4 отверстиеменьше 3, то это германская??
Прикольно, вот флейта у меня Venus, а аппликатура к adler, на которой написано что постановка барокко, но есть типа пометки для германской...
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 12:56   #15
Новичок

 
Регистрация: 16.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

блин, авторизация почему-то не всегда срабатывает...
a2two вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 16:25   #16
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonymous
если считать от свистка, 4 отверстиеменьше 3, то это германская??
Нет! Считаем не от свистка, а от нижнего конца флейты, от раструба!
Цитата:
аппликатура..., на которой написано что постановка барокко, но есть типа пометки для германской...
Так часто делают, в одной таблице обе аппликатурные системы.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2005, 20:14   #17
Новичок

 
Регистрация: 16.11.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

[/quote]
Нет! Считаем не от свистка, а от нижнего конца флейты, от раструба!
[quote]
а без разницы откуда считать ))
a2two вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2005, 02:29   #18
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Без разницы - для барочных флейт.
Если четвертое (ладно, с любой стороны) меньше соседних, то это барочная система. Если третье от раструба меньше - германская.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2006, 16:37   #19
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 527 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

кстати в пользу первородства барочной системы указывает сама аппликатура блокфлейты.

попробуйте сыграть 1 октаву Ре мажора на блокфлейте вистловской аппликатурой.

*|***|***0
*|***|**00
*|***|*000
*|***|0000
*|**0|0000
*|*00|0000
*|000|0000

за исключением заниженого фа# (которое можно спокойно додуть до правильного) она полностью совпадает.

вывод - сначала бф были в Ре мажоре и на них играли как на вистлах, потом ктото приделал нижнее до. потом ктото заметил что фа вилка почти точная, чуток высит и все, при этом открытое фа# можно с успехом заменить на вилку которая на флейте Ре будет высить. вывод - уменьшаем чуть отверстие фа# и теперь у нас есть и фа и фа#.

а немецкая это попытка упростить барочную систему в сторону облегчения аппликатур в До мажоре. при этом пострадали вилочные аппликатуры других нот.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2006, 19:10   #20
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 881 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion
вывод - сначала бф были в Ре мажоре и на них играли как на вистлах, потом ктото приделал нижнее до. потом ктото заметил что фа вилка почти точная, чуток высит и все, при этом открытое фа# можно с успехом заменить на вилку которая на флейте Ре будет высить. вывод - уменьшаем чуть отверстие фа# и теперь у нас есть и фа и фа#.

а немецкая это попытка упростить барочную систему в сторону облегчения аппликатур в До мажоре. при этом пострадали вилочные аппликатуры других нот.
Как предположение интересно.
Но посмотри, факт у тебя только один: сходство аппликатур для диатонического ряда от ре1 до до2 на БФ и вистле.
(Более того, теми же аппликатурами играется диатоническая гамма от основного тона на всех шестидырочных дудках без механики, если они расчитаны на диатонику. Irish flute, ренессансные поперечки, шестидырочный вариант бансури, ди и др. Это чистая физика.)

И из единственного факта - такой развернутый вывод. Не вижу достаточного обоснования :)

В таких случаях точно установить "первородство" можно только одним способом: разыскать старинные инструменты, соответствующие каждой "стадии развития", и доказать, что это именно стадии, а не осколки бытовавшего в одно и то же время разнообразия. Непростая задача.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
барочная аппликатура, германская аппликатура, немецкая аппликатура

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot