Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2016, 11:37   #1
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torio Galanyuk Посмотреть сообщение
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Torio, cлушаю уже не первую запись и мне кажется, что с этим альтом что-то не так (да, качество записи тоже не ах, но кажется, что альт шипит сам по себе) - это обидно, т.к. исполение очень хорошее

Что с может быть:
1) Загрязнен канал или лабиум с внешней или/и с внутренней стороны
2) Свистковая часть изменяет свои параметры от долгой игры - если шипение появляется не сразу, а через какое-то время, то скорее всего это.
Похожую проблему я имею со своим альтом (хотя шипения сейчас не много, ухудшается другое), поэтому записываться мне лучше в течении первых 30 минут, при дальнейших попытках звук становится хуже. Удачный у других следующий фокус не получается:
- делается первые 10 попыток записи и инструмент откладывается
- отдых в черении 20 - 30 минут
- и снова попытка, которая самая удачная.
В моем случае мой альт уже будет иметь нехороший тембр к потенциально удачной попытке после отдыха
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 22.04.2016 в 14:59..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 14:20   #2
Дирижер

 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 344
Пол:
Вы сказали Спасибо: 92
Поблагодарили 153 раз(а) в 96 сообщениях
По умолчанию

Так он вроде бы и написал, что это на мокрой флейте и в переходе, ибо дома нет, вот и звук не очень.
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 14:32   #3
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Так он вроде бы и написал, что это на мокрой флейте и в переходе, ибо дома нет, вот и звук не очень.
Это понятно, но среди множества шумов, мне слышится постоянное шипение от самой блокфлейты, которого быть не должно.

И если это так, то необходим какой-то уход или режим игры, чтобы этого шипения не было. Что касается ревойсинга, то он может и не помочь, если блокфлейта от влаги меняет свои параметры. Сама влага непосредственно не виновата - сдунул её и играй дальше.

Для меня тоже актуальна такая проблема, хотелось бы обсудить, кто как борется? (простое, но дорогое, решение, купить новую и такую, которая имеет неизменный хороший звук во всех условиях)

P.S. Кстати, по последней информации дом снова есть , а в переходе - работа

У меня тоже есть старая запись с похожим паразитным шипением самой блокфлейты:
https://www.youtube.com/watch?v=1LSbtvbrR30
+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Я потом сам исправлял подкрашивая лабиум сверху и шлифуя снизу, теперь такого шипения нет и звук другой(даже не знаю лучше или хуже, просто другой), но изменение и нынешнего тембра после долгой игры все равно есть, т.к. причина в том, что дерево меняет свои размеры.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 22.04.2016 в 15:00..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
ЛюдМила (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 16:57   #4
Дирижер

 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Barcelona
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 209 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Я вижу проблему в ином: во первых - надо таки на "зевок" переходить - тембр много лучше. Но еще:

1. Можжевельник имеет другую структуру, чем гренадилл. Поетому он разбухает сильнее (вставка в блоке), тем самым смещая рассекатель воздуха (или как он там зовется) немного ниже воздушной струи, и чтобы выжать из дудки звук надо в нее больше воздуха дать, поетому шипение и есть (воздух лишний просто вверх улетает). Решение - слабее дуть - тогда низы вообще не звучат, а верх начинает шипеть совсем отвратительно.
2. Играть более одного часа в день деревянной дудке нельзя (даже из гренадилла) - ето правило не с потолка взяли, допускаю, что моя флейта никогда практически не высыхает (иногда с утра берешь ее, а она уже тяжеленькая, как будто пару часов поиграл до етого) - решение - иметь больше инструментов - пока мне не по карману.
3. Проблема с дудкой - я тоже так думаю в последнее время, в принципе, она с самого начала чисто фа третьей октавы не брала (с шипом было и в магазине), понадеялся, что разыграется дудка, да вот не разыгралась, нота фа третьей вообще дает огромную проблему, и думаю дело именно в дудке, потому как ета единственная нота, которая просто практически не выдувается, она берется чище, если третие сверху отверстие наполовину или даже треть прикрыть - но етого быть никак не должно.
4. Еще может быть: я - дерьмовый флейтист и надо просто больше заниматься.
Torio Galanyuk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Torio Galanyuk за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (22.04.2016)
Старый 22.04.2016, 17:04   #5
Дирижер

 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Barcelona
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 209 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

i da, doma NET - ya v palatke zhivu, posledyaya informaciya neverna - v Barcelone chtoby dostatochno muzykoy zarabotat' nado ili govnoflamenko s govnorumboy igrat' ili pet' na katalonskom - klassikoy, krome hora, tut i ne pahlo nikogda - net i nih etoy kultury. Da i 50% zhiteley Barcelony - martyshki iz yuzhnoy ameriki, esche 20% - pakistancy i marokancy - im ne dano ponimanie klassiki nemeckoy ili italianskoy - ya 100% znayu o chem govoryu.
Torio Galanyuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 15:28   #6
Музыкант

 
Аватар для Макс Хорош
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 443
Поблагодарили 241 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torio Galanyuk
2. Играть более одного часа в день деревянной дудке нельзя (даже из гренадилла) - ето правило не с потолка взяли, допускаю, что моя флейта никогда практически не высыхает (иногда с утра берешь ее, а она уже тяжеленькая, как будто пару часов поиграл до етого) - решение - иметь больше инструментов - пока мне не по карману.
У меня блокфлейта альт "Hohner" из груши (Birnbaum), я его купил лет 25 назад. Бывает играю на нем часов 5-6 в день с несколькими перерывами по 5-7 минут. Когда набирается влага и ноты не полноценно звучат, просто протираю ёршиком и даю мин 3-5 просохнуть.
Маслом канал флейты не пропитывал, блок свистка более 10 лет не вынимал.

Про правило играть не более часа в день на деревянной дудке слышу впервые. Если есть желание, чтобы инструмент меньше намокал, то:
- не пейте много воды (чая, кофе, ...) непосредственно перед игрой;
- научитесь играть максимально тихо, но ровно и уверенно;
- ноту, которую собираетесь извлечь, слышите заранее;
в следствии вышесказанного организм не будет перенапрягаться и выделять лишнюю влагу.

Следствием шипения может являться и дефект инструмента (трещина, не плотное соединение частей), и загрязнения (свистка, канала и игровых отверстий).
Одним из вариантов улучшения инструмента может служить промасливание его снаружи. Личной практики промасливания канала не было.
__________________
Музыка - сильная энергия, меняющая ежедневно наш мир!
И каким мир будет завтра, зависит от музыки каждого из нас!

https://makshorosh.musicaneo.com/ru/
https://vk.com/blf_spb
Макс Хорош вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 18:09   #7
Дирижер

 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Barcelona
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 209 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Короче, Николай прав - дудка второй день сохнет, но пока еще все равно шипит сильно, зато с пластиковым свистком от ямахи довольно недурно звучит, хоть и нестроит слегка, и заметно тише. Вставка из можжевельника выпирает из паза на доли миллиметра - пальцем ощышается да и глазом видно - надо еще сушить, пока не усядет, а если не усядет - похоже, придется разобрать и подточить слегка - ибо косяки в исполнении из-за инструмента - вещь недопустимая (ибо непонятно когда рабатать надо больше, а когда дудку менять). И да, мне ямаховский свисток в плане контроля звука больше нравится, поэтому если не усядет как мне надо - все равно буду стачивать лишнее.


Поэтому, Николай, на конкурсное видео приписку сделать надо: "исполненно на некачественном инструменте".

Цитата:
Сообщение от Макс Хорош Посмотреть сообщение
Про правило играть не более часа в день на деревянной дудке слышу впервые. Если есть желание, чтобы инструмент меньше намокал, то:
- не пейте много воды (чая, кофе, ...) непосредственно перед игрой;
- научитесь играть максимально тихо, но ровно и уверенно;
- ноту, которую собираетесь извлечь, слышите заранее;
в следствии вышесказанного организм не будет перенапрягаться и выделять лишнюю влагу.
- Моек в листочке что к флейте идет черным по белому пишет - если играете много - имейте несколько инструментов, ровно как и про длительность игры - там же.
- не пить в горячей Испании - это плохой совет.
- играть тихо - НЕ КРУТО - тихо я могу сипеть и на пластике - никто не слышит - ничего не платят. Микрофон же снимает много шумов в метро - так что его только как легкую подзвучку можно использовать, тихо кстати ГОРАЗДО ПРОЩЕ играть, чем вижимать фортиссимо ц качественным тембром и, главное, с практически одинаковой динамикой между верхами и низами.
- "ноту слышите заранее" - это что еще за бред? (без обид). Организм и так не напряженный, напряжен только мозг чтением партитуры.
Torio Galanyuk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Torio Galanyuk за это полезное сообщение:
Макс Хорош (25.04.2016)
Старый 25.04.2016, 01:35   #8
Музыкант

 
Аватар для Макс Хорош
 
Регистрация: 20.07.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 443
Поблагодарили 241 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Torio, никаких обид, мы ведь не выясняем отношения ибо это не имеет смысла ))
1. У меня Моека нет и листочка к нему тоже, по этому я играю на единственном у меня альте из груши именно по 5-6 часов с перерывами по 5-7 минут. Сипения, шипения и т.п. не возникает. Хотя и играю по 5-6 часов не ежедневно, бывает и по 1-2.

2. Не пить воды имеется в виду много, если пить не большими порциями, то организм не выделяет лишнюю влагу.
В летний период у меня в комнате настолько жарко и душно (бетонные не толстые стены, последний 9 этаж, солнечная сторона, естественно с открытыми окнами), что пить литрами воду хочется постоянно. Спасает только холодный душ и то не надолго ((
На флейту нет влияния прямых солнечных лучей, возможно это имеет также значение.

3. Играть тихо имеется в виду не для крутости и не для концертного выступления, а для тренировки организма музыканта. Когда музыкант может сыграть с полноценным звучанием инструмента тихо, то контроль исполнения становится более чётким. И когда музыкант играет тоже произведение затем громче, то организм прилагает усилия без перенапряжения.

4. Слышать ноту заранее (см. сольфеджио) - имеется в виду знать как она (или они) звучит и применять соответствующую подачу воздуха. А не просто дуть и слушать хорошо ли получится эта нота или нет. Тогда организм опять же не будет перенапрягаться и извлекать лишнюю влагу.

Суть вышесказанного - играть без лишнего напряжения организма, комфортно и достаточно продолжительное время.

Данные мною написаны исходя исключительно из личного опыта. Доказывать их правоту смысла не вижу, ибо это не учение, а просто обычный откровенный человеческий совет - который может кому-то пригодиться, а кому-то нет. И если лично мне данные действия помогают (флейта стала значительно меньше намокать), то другим они вряд-ли навредят.

Уважаемый Torio , в любом случае я искренне желаю преодолеть все возникшие трудности.
__________________
Музыка - сильная энергия, меняющая ежедневно наш мир!
И каким мир будет завтра, зависит от музыки каждого из нас!

https://makshorosh.musicaneo.com/ru/
https://vk.com/blf_spb

Последний раз редактировалось Макс Хорош; 25.04.2016 в 02:20..
Макс Хорош вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Макс Хорош за это полезное сообщение:
amfiton (25.04.2016), Torio Galanyuk (26.04.2016), ЛюдМила (25.04.2016)
Старый 26.04.2016, 16:44   #9
Дирижер

 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Barcelona
Сообщений: 248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 209 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Приветы!

Макс Хорош, извините за тон, просто я не очень в духе был видимо до этого.

Далее, флейта (свисток) сохнет третий день (сама дудка в работе с пластиковым свистком в режиме "протираю ершиком каждые 7-10 минут полностью"), сегодня взяла фа-третьей чистенько (но все равно с чуть крививатой аппликатурой - надо отверстия незажатые как клапанами пальцами прикрыть, оставив по 0.3-0.5 см от них расстояние). Но вот все что выше вообще брать с мягким звуком не желает - придется таки ее разобрать и как минимум хорошо почистить, и если не спасет - буду точить, других вариантов нет (разве что купить новый свисток - они отдельно очень даже продаются).

По поводу "слышать ноту заранее" - это тоже то еще дело - я решил "Аллеманде" выучить, а не читать - ибо играю на альте тенеровой аппликатурой - все равно в плане сольфеджио только хуже играть "ля", а читать "ми" (только настройка слуха сбивается) - лучше выучить ее и ориентироватся на звучание интервалов между нотами (ну а потом и тенор купить).
Torio Galanyuk вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Torio Galanyuk за это полезное сообщение:
Макс Хорош (27.04.2016)
Старый 29.04.2016, 04:52   #10
Музыкант

 
Аватар для polos75
 
Регистрация: 23.10.2015
Адрес: Барнаул
Сообщений: 95
Пол:
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макс Хорош Посмотреть сообщение
3. Играть тихо имеется в виду не для крутости и не для концертного выступления, а для тренировки организма музыканта. Когда музыкант может сыграть с полноценным звучанием инструмента тихо, то контроль исполнения становится более чётким.
Кстати, пробовал по вашему совету играть тихо, но чтобы все ноты звучали. Кажется, почувствовал, наконец, опору.
Почему раньше никто этого не посоветовал?
polos75 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо polos75 за это полезное сообщение:
Макс Хорош (29.04.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot