Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2010, 23:16   #31
Музыкант

 
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 65
Пол:
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 168 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Да нет, первый ролик - это тремоло на гармонической ноте трели, когда тремоло приходит на выручку, с его помощью обыгрывается неисполнимая трель, а во втором случае - трель. Если они оставляют впечатление 16-х, то это очень хорошо... значит, сыграны правильно. Любое хорошее тремолирование, осциллирование, вибрато, и даже трель - ритмичны. Осознанно или не осознанно - не имеет значения.



Ну, ув. Тромбонист, мы тут тоже щи не лаптем ко рту подносим :) Да, в большинстве духовых frullato (от итал. frullare - вертеться, вращаться, взбивать) с тремоло путают, хотя фруллато это однозначно самостоятельный спецприем звукоизвлечения. Так как сыграть тремоло на одной ноте на духовых, и при этом не скатиться во фруллато? Только 16-ми/32-ми отчеканить? (даже не представляю себе деташе для такого темпа, хе-хе) Может, приравнивают лишь потому, что языка не хватает? Или просто стоит для духовых забыть о "тремоло на оной ноте" просто как о невыполнимом элементе и честно вместо него в нотах писать фруллато или дробление на 16-е?
Если Вы хотите называть повторение одной ноты "тремоло", называйте ради Бога. С точки зрения теории музыки это неверно. Мне спорить об этом не интересно.

"Любое хорошее тремолирование, осциллирование, вибрато, и даже трель - ритмичны." Совсем неверно, по крайней мере в старинной, да и в современной музыке. Как говорит мой педагаг, если в старинной музыке правилу следуют на 100%, оно станивится идиотским.
Тромбонист вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Тромбонист за это полезное сообщение:
Александр Х (26.09.2013)
Старый 18.08.2010, 11:48   #32
Дирижер

 
Аватар для ulens
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 596
Пол:
Вы сказали Спасибо: 23
Поблагодарили 294 раз(а) в 112 сообщениях
Отправить сообщение для ulens с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Если Вы хотите называть повторение одной ноты "тремоло", называйте ради Бога. С точки зрения теории музыки это неверно. Мне спорить об этом не интересно.

"Любое хорошее тремолирование, осциллирование, вибрато, и даже трель - ритмичны." Совсем неверно, по крайней мере в старинной, да и в современной музыке. Как говорит мой педагаг, если в старинной музыке правилу следуют на 100%, оно станивится идиотским.
Браво:) Особенно про правила. Но все-таки в старинной музыке особенно, как я понимаю, при игре в ансамбле трели должны быть одинаковы по ритму у всех исполнителей? И не могли бы вы дать краткое описание форшлагу и port de voix? Начав подробно читать про форшлаги в барокко, я окончательно запутался...В одном случае форшлаг выделяется, в другом нота, следующая за ним и этих случаев куча!" Что, как всегда ориентироваться на свой вкус?
__________________
Тот, кто хочет преуспеть в музыке должен чувствовать в себе постоянную и неустанную любовь к ней, готовность и стремление не жалеть ни усердия, ни сил и стойко нести все трудности, которые предостерегают при таком образе жизни
ulens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 13:51   #33
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ulens Посмотреть сообщение
Как говорит мой педагаг, если в старинной музыке правилу следуют на 100%, оно станивится идиотским.
Хы... мой педагог еще благоразумно добавлял в конце "даже это правило".

Тромбонист, Вы не ответили на вопрос: как сыграть тремоло на одной ноте. Вот, например, человек разбирает скрипичное соло, и там нарисовано это счастье с с тремя рисками поперек шпиля - как это исполнить, если

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
это всё-таки не есть тремоло как таковое
Как будет угодно Вам? :)
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 18.08.2010 в 13:57..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2010, 18:33   #34

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Тромбонист, Вы не ответили на вопрос: как сыграть тремоло на одной ноте. Вот, например, человек разбирает скрипичное соло, и там нарисовано это счастье с с тремя рисками поперек шпиля - как это исполнить, если
Ну Злое Сердце, Вы, право ,как маленький.
Что за вопрос? "человек разбирает скрипичное соло, и там нарисовано это счастье с с тремя рисками поперек шпиля". И что? Как сыграть на панфлейте то, что написано для баяна? Как сыграть на флейте то, что написано для балалайки? Как исполнить вибрато на фортепиано? Ну, могу предположить, что точного ответа нет.
Не даром NikolayUB пишет в в подписи "хочу играть оригинальный блокфлейтовый репертуар". Только этот репертуар позволит ему (и всем нам) открыть все возможности блокфлейты максимально широко, и осуществить ОСНОВНУЮ ЗАДАЧУ ИСПОЛНИТЕЛЯ - наиболее точно передать слушателю идею композитора.
Дружище (ничего, что я так обращаюсь к Вам?), ноты одни и те же, инструменты разные.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2010, 08:44   #35
Музыкант

 
Аватар для diggorek
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Брянск
Сообщений: 26
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Ну Злое Сердце, Вы, право ,как маленький.
Нет, у Сердца всё по-взрослому. Сравните с моими детскими вопросами:
1. играю так, что окружающие изгоняют меня вон. Может потому, что трели и орнамент вообще не использую?
2. ноты видел только без трелей. Можно ли в произведения вставлять трели по вкусу?
3. какие ещё украшения игры кроме трелей применяют на блокфлейте?
diggorek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.09.2010, 12:08   #36
Музыкант

 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 55
Пол:
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

IMHO
1. На начальном этапе не следует стремится к украшениям. Лучше больше работать над динамикой(тише, громче) и красотой чистой ноты. Только если исполнение чистыми нотами "от зубов отскакивает" тогда можно вставлять орнаменты.
2. Трелями можно заменять некоторые длинные ноты, какие можно а какие нет подскажет внутреннее чувство прекрасного.
3. Навскидку- вибрато, артикуляция(десятки их), фрулято. Дальше не знаю поскольку не профессионал, но в некоторых самоучителях есть еще.
Val вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Val за это полезное сообщение:
diggorek (18.09.2010)
Старый 18.09.2010, 10:47   #37
Музыкант

 
Аватар для diggorek
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Брянск
Сообщений: 26
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вибрато - это когда трясёшь флейту на длинной ноте??? Прошу не считать меня непочтительным, но это тогда единственный элемент орнамента, который я умею... <удалено модератором - Elga> А что такое артикуляция и фрулято, на что это похоже? У меня трабл - начальный период затянулся на 2 года, хотя упорно играю, но часто забываю последовательность нот у мелодий, которые играл СОТНИ раз. Играю по памяти. Как думаете - это нормально, или я так туп?
diggorek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2010, 18:35   #38
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Моторная память не расчитана на запоминание такого количества последовательных мелких движений, как это необходимо для музицирования. Включайте другие виды памяти.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 01:09   #39
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

На второй вопрос - нет, не туп, просто все же стоит перебороть свою ненависть к нотам.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2010, 08:47   #40
Музыкант

 
Аватар для diggorek
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Брянск
Сообщений: 26
Пол:
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
нет, не туп
Ура, я не туп! Я так и думал! Вернёмся же к трелям - они не всегда на нотах обозначаются, а можно ли найти такие альтернативные ноты (к примеру: Ой мороз), где есть и трели и другие орнаменты? Или это вопрос только личной импровизации? Очень хочу играть кудрявее те мелодии, которые играть просто уже умею... Есть англоязычная программа, которая показывает варианты трелей для каждой ноты, исполняемой на БФ-барочной. Пользуетесь ли вы такой? Видели ли вы в сети такую же русскоязычную и для германской системы?

Последний раз редактировалось diggorek; 03.10.2010 в 09:16..
diggorek вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot