Старый 26.11.2009, 08:26   #31
Музыкант

 
Аватар для slayer
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: г.Зеленогорск(Красноярский край)
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

ура,я достал высушенный кедр для изготовления пимака,помогите пжл размерами пимака в тональности G
__________________
По большому счету вся музыка делится только на два вида: одна способна
наводить нас на мысли о существовании Бога, другая - лишь доказывать
существование убожеств.
slayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2009, 23:40   #32

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 188 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Размеры и положение отверстий зависят от параметров флейты -диаметра канала, толщины стенок, конфигурации окна лабиума и блока, например стенки у фетиша понижают флейту на 20-40 центов. Для начала можно воспользоваться скриптом для расчета дудки http://www.flutekey.com/htm/naflutomat.htm , но положение отверстий лучше считать когда уже готово тело флейты.
Для Соль канал делайте диаметром 20-22 мм, длину лучше сделать больше чем скрипт насчитает, если что настроечными отверстиями сможете "укоротить".
Окно лабиума советуют делать в половину от диаметра канала, но я бы для первого инструмента посоветовал сделать около 8 мм в ширину и 4 мм в длину.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tokugava за это полезное сообщение:
ShuraLab (28.11.2009), slayer (28.11.2009)
Старый 23.02.2010, 13:09   #33
Музыкант

 
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

здарова , чертеж не кинешь, ато хочу пимак сделать, а чертежа нет.
imisu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2010, 13:10   #34
Музыкант

 
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

главное длина, отверстия диаметр и расстояние само свист устройство я понял как делать
imisu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2010, 17:41   #35

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 188 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от imisu Посмотреть сообщение
главное длина, отверстия диаметр и расстояние само свист устройство я понял как делать
Раз Вы точно знаете как делать свисток, значит флейту сделать уже можете , без свистка ничего не заработает. Расчет отверстий можно сделать с помощью NAFlutomat, ссылка на который есть выше.
Что касается чертежей, то тут Вам никто не поможет. В гугле конечно что-то найдется, и в тематических конференциях на яху схемы есть, но это только для начала. Дело в том, что очень многое зависит от параметров свистка и фетиша.

Вот примеры:
Картинка раз - фото окна лабиума (true sound hole) на трех заготовках. Видно что длина у них разная. это уже скажется на длина воздушного столба, который, кстати, не ограничивается длиной тела флейты. Значит и отверстия, при одной и тоже базовой ноте и одинковых размерах у соответствующих отверстий, лягут со смещением. Ширина окна лабиума, высота и длина щели свистка тоже повлияют на условную длину флейты.

Картинка два - фото фетишей у двух флейт. Видно, что у верхней флейты фетиш с бортиками по бокам окна лабиума. Такой вариант понижает флейту на 20-40 центов по сравнению с обычным фетишем.

Картинка три - фото отверстий двух флейт, отверстия расположены практически одинаково. Флейты делались одновременно, нота одинаковая, длина тоже. Верхнюю я сделал первой постепенно расширяя диаметр отверстий, убедился, что на всех дырках она низит, это дает возможность потом точно подстроить, и по той же схеме просверлил отверстия на нижней уже нужного диаметра. При этом видно, что самое ближнее к свистку отверстие на нижней флейте пришлось почти на половину уменьшать из-за того что оно высило. Причины этого я не знаю, т.к. свистки делались одинаковые насколько это возможно и все остальные отверстия почти одинаковые. Даже у пимаков HighSpirits, которые делает ЧПУ станок, т.е. две флейты одной модели совсем одинаковые, встречаются настроечные отверстия в нижней части для повышения базовой ноты.

Картинка четыре - две флейты в ля. Длину тела, с учетом настроечных отверстий, которые на верхней флейте внизу, можно считать одинаковой. Видно, что отверстия могут быть заметно сдвинуты как к верхнему, так и к нижнему концу флейты. Если они сдвигаются вниз, то растет их диаметр и возникает риск, что на нижнем отверсти флейта будет слишком легко передуваться, при сдвиге вверх все наоборот - диаметр уменьшается и передуваться будет ближнее к свистку отверстие. На фото, кстати, оба варианта не идеальные, но вполне играющие.

Кроме этого есть разные подходы к размешению игровых отверстий: одни мастера делают их на одинаковом расстоянии друг от друга, другие стараются сделать их, по возможности, одинакового размера, у третьих смешанный подход. NAFlutomat позволяет поэкспериментировать с диаметрами и получить подходящую раскладку.

От положения отверстий зависит и звук. Больше размер, в том числе и окна лабиума - звук громче и более открытый, меньше - звук будет тише и гнусавее.
Изображения
Тип файла: jpg tsh-600.jpg (148.9 Кб, 141 просмотров)
Тип файла: jpg example-fetishes-600.jpg (275.0 Кб, 146 просмотров)
Тип файла: jpg example3-600.jpg (115.8 Кб, 134 просмотров)
Тип файла: jpg example-holes-600.jpg (130.2 Кб, 125 просмотров)

Последний раз редактировалось Tokugava; 10.03.2010 в 23:21..
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Tokugava за это полезное сообщение:
Kostika (28.06.2010), ShuraLab (02.07.2010), Skyder (25.07.2012), Семён (06.12.2020)
Старый 10.03.2010, 18:58   #36

 
Аватар для Tokugava
 
Регистрация: 19.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 357
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 188 раз(а) в 115 сообщениях
Отправить сообщение для Tokugava с помощью ICQ
По умолчанию

Вот уникальный пример - http://www.youtube.com/watch?v=I6MyIm5btGM - видео с пимаком, которому около двухсот лет. Никаких калькуляторов, никаких физических теорий о том как оно работает - сплошная практика. Все измерения основаны на пропорциях человеческого тела. Некоторые такой метод и сейчас благополучно применяют.
Tokugava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 21:57   #37

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Изготовил пимак, звук добыл сразу. Первый был непонятного строя, второй двойной немного полутше, третий можно было выдувать подобие гаммы. После подстройки мастерами - звучат. Чтобы не припадали пылью отдал на Андреевский - Игорю. Сейчас для себя творю новый пимак, попытаюсь настроить сам. Благодарю форумчан за подсказки и науку.

Последний раз редактировалось Kostika; 28.06.2010 в 22:27..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2010, 22:16   #38

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

По поводу размеров пимака. Я брал фотографию где пимак показан в "главном" виде - паралельно плоскости экрана, делал разпечатку и потом методом пропорций вычислял приблизительные размеры. Тем более изготовители габаритные размеры ( длина и диаметр) всегда указывают. Вычислял несколько изображений одинаковых инструментов, находил среднее арифметическое. Игровые отверстия нужно делать диаметром по меньше, чтобы можно было потом подстроить.

Последний раз редактировалось Kostika; 28.06.2010 в 22:23..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 00:12   #39
Новичок

 
Аватар для Ersh
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostika Посмотреть сообщение
Изготовил пимак, звук добыл сразу. Первый был непонятного строя, второй двойной немного полутше, третий можно было выдувать подобие гаммы. После подстройки мастерами - звучат. Чтобы не припадали пылью отдал на Андреевский - Игорю. Сейчас для себя творю новый пимак, попытаюсь настроить сам. Благодарю форумчан за подсказки и науку.
Уважаемый Kostika судя по сообщению вы живете в Киеве.Я тоже. И интересуюсь очень "дудкостроительством"Можно ли с вами как то пересечься Поболтать?
Ersh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2010, 22:46   #40

 
Аватар для Kostika
 
Регистрация: 11.02.2010
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 568
Поблагодарили 767 раз(а) в 404 сообщениях
Отправить сообщение для Kostika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
Уважаемый Kostika судя по сообщению вы живете в Киеве.Я тоже. И интересуюсь очень "дудкостроительством"Можно ли с вами как то пересечься Поболтать?
С большим удовольствием, может чего и сам нового узнаю.
Пишите в личку, mitokaru@online.ua, аська 577172154, моб 0973060352

Последний раз редактировалось Kostika; 09.08.2010 в 18:48..
Kostika вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot