Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Гостиная

Гостиная Просто разговоры о музыке и о блокфлейте.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2010, 15:07   #1
Дирижер

 
Аватар для Злое Сердце
 
Регистрация: 26.11.2006
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 1,859
Пол:
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 796 раз(а) в 424 сообщениях
Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью ICQ Отправить сообщение для Злое Сердце с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NikolayUB Посмотреть сообщение
А Сибелиус или Финале умеет оркестровку из аккордового сопровождения сам генерить (по выбранным шаблонам)
Да, простенький акомпанемент Сибелиус соорудить может, например, аккорды на сильную и относительно сильную долю, какие-то "переборы". Но ведь это все равно, что электронный переводчик - иной раз и сносно переведет, так, что лишь некоторые слова нужно местами поменять, да окончания поправить, а иногда и набор несвязанных словес выдаст :) То есть, электронный переводчик часто облегчает жизнь, но живого человека не заменит.

Хотелось бы понимать некие основы, чтобы хотя б верно оценивать качество автоматической гармонии :) Тебе, как человеку, росшим с фортепиано, это может показаться смешным, но ведь не все ходили на уроки пианиновые, многие кроме своей дудки ничего в руках не держали :)

Короче, очень хотелось бы найти такой учебничек, который двал бы начальную теоретическую подготовку (ну, чтобы читать более серьезные труды не чувствуя себя бараном), описывал бы распространенные "алгоритмы" создания акомпаненмента, описывал бы способы их совместного использования, давал бы примеры "украшательств" "голых" аккордов вставками мотивов самой мелодии, акцентами всякими... Отдельная часть самоучителя - принципы игры под акомпаненмент, где там вписываться надо "по вертикали", где - "по горизонтали"...Ну, и показывал бы, к чему нужно стремиться дальше :)

То есть, исходные данные - самоучка, одолевший одноголосный самоучитель, одноголосную нотную грамоту, не державший в руках фортепиану, не игравший под акомпанемент (ибо нет друга фортепьяниста/гитарюги)

Думаю, потребителей на такое было бы много... и, наверное, есть уже подобные учебники. подобные программы обучения...
__________________
С Уважением, Злое Сердце.



Правописание: "панфлейта", "флейта Пана".

Последний раз редактировалось Злое Сердце; 06.08.2010 в 15:12..
Злое Сердце вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2010, 15:25   #2

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение

Хотелось бы понимать некие основы, чтобы хотя б верно оценивать качество автоматической гармонии :) Тебе, как человеку, росшим с фортепиано, это может показаться смешным, но ведь не все ходили на уроки пианиновые, многие кроме своей дудки ничего в руках не держали :)

Короче, очень хотелось бы найти такой учебничек, который двал бы начальную теоретическую подготовку (ну, чтобы читать более серьезные труды не чувствуя себя бараном), описывал бы распространенные "алгоритмы" создания акомпаненмента, описывал бы способы их совместного использования, давал бы примеры "украшательств" "голых" аккордов вставками мотивов самой мелодии, акцентами всякими... Отдельная часть самоучителя - принципы игры под акомпаненмент, где там вписываться надо "по вертикали", где - "по горизонтали"...Ну, и показывал бы, к чему нужно стремиться дальше :)

То есть, исходные данные - самоучка, одолевший одноголосный самоучитель, одноголосную нотную грамоту, не державший в руках фортепиану, не игравший под акомпанемент (ибо нет друга фортепьяниста/гитарюги)

Думаю, потребителей на такое было бы много... и, наверное, есть уже подобные учебники. подобные программы обучения...
http://www.7not.ru/harmony/3.phtml - по-моему эта статья, как раз удовлетворяет всем этим требованиям...
Но ужас-то в том, что, прочитав ее, и поняв, как все здорово на том конкретном примере, приходишь к понимаю того, что ничего на самом деле в гармонии не знаешь и если хочешь узнать, то берёшь учебник Римского-Корсакова по гармонии и добросовестно решаешь все его 100 гармонических задач год, два - сколько потребуется, а потом еще идешь к учителю, который Тебя расскажет, что ты неправильно сам сделал и т.д. и т.п.
Вот тогда, может быть, и появится способность "оценивать качество автоматической оркестровки"

(Я хоть пианине и учился, но сам в этом застрял и ощущаю себя не меньшим чайником, подбирая аккомпанемент по наитию с явно ненужными скачками между аккордами , а у Римского-Корсакова в примерах так все плавненько и красиво )

Последний раз редактировалось NikolayUB; 06.08.2010 в 15:49..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NikolayUB за это полезное сообщение:
Злое Сердце (07.08.2010)
Старый 06.08.2010, 16:37   #3
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Короче, очень хотелось бы найти такой учебничек, который двал бы начальную теоретическую подготовку (ну, чтобы читать более серьезные труды не чувствуя себя бараном), описывал бы распространенные "алгоритмы" создания акомпаненмента, описывал бы способы их совместного использования, давал бы примеры "украшательств" "голых" аккордов вставками мотивов самой мелодии, акцентами всякими... Отдельная часть самоучителя - принципы игры под акомпаненмент, где там вписываться надо "по вертикали", где - "по горизонтали"...Ну, и показывал бы, к чему нужно стремиться дальше :)
Возьму на себя смелость порекомендовать.
http://www.musdetal.ru/cat_books_other.html
В.Манилов "Учись аккомпанировать на гитаре"

Это очень подробная и умная книга. Пожалуй, она больше подходит не в качестве самоучителя, а как пособие для преподавателей гитарного кружка. Но при известном старании, можно изучать ее самостоятельно. Она максимально удалена от "сухого" изложения теории и практики гитариста (не только "классического") и написана в форме диалогов между учеником и учителем. Формат А4. 320 стр.
----

Мой знакомый с нуля освоил гитару находясь в армии, т. е. во флоте. На берегу, связистом. До уровня подбора аккомпанимента. На просьбу рассказать об аккордах тупо подарил её мне. Издание 1983 г. большой тираж около 100 000. а может больше.
Существует несколько изданий с периодом 7-8 лет. Я купил обновленное издание около 2000 года. Издания обновляются за счет замены репертуара. Идавалась в Киеве, так как автор киевлянин.
Т. е. это объективно востребованое издание.

Субъективные мои ощущения следующие. Я не освоил гитару, но основы аккомпанимента немного стали мне понятны. Это позволило находить ошибки в аккордах и их корректировать при необходимости. Самое главное, что эта книга оставляет ощущение безусловной возможности её освоения. (В отличие от других) Видно, что все там разложено и если не собственная лень, то понятно как надо тренировать мозг, чтобы затащить знания туда.

Не могу её найти у себя. Как найду, выложу ISBN и другие данные.

А цитата из тебя большая, так как по моему мнению, полность описывает возможности книги.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Злое Сердце (07.08.2010)
Старый 07.08.2010, 15:51   #4

 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,270
Пол:
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 772 раз(а) в 383 сообщениях
Отправить сообщение для Анатолий с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Хотелось бы понимать некие основы, чтобы хотя б верно оценивать качество автоматической гармонии
Цитата:
Сообщение от Злое Сердце Посмотреть сообщение
Короче, очень хотелось бы найти такой учебничек, который давал бы начальную теоретическую подготовку (ну, чтобы читать более серьезные труды не чувствуя себя бараном), описывал бы распространенные "алгоритмы" создания аккомпанемента, описывал бы способы их совместного использования, давал бы примеры "украшательств" "голых" аккордов вставками мотивов самой мелодии, акцентами всякими... Отдельная часть самоучителя - принципы игры под аккомпанемент, где там вписываться надо "по вертикали", где - "по горизонтали"...Ну, и показывал бы, к чему нужно стремиться дальше :)
Что бы это понимать, нужно знать гармонию, а можно просто полагаться на свой слух и вкус. В первом случае, ты сможешь рассуждать примерно так: Не очень то они тут оригинальны, решили обойтись стандартной схемой, я бы сделал так, так и так.
Во втором случае можно просто говорить нравится или не нравится.
Если хочешь учить гармонию, то приготовься к большой работе.
Предварительно изучи "Теорию музыки". Басовый ключ, названия обращений трезвучия и септаккорда. Научись строить всё это от любой ноты вверх и вниз. Прикупи любые клавиши, которые поддерживают многоголосую полифонию (не меньше, чем восьми нотную), желательно 61 клавиша, но можно и 49.. Вообщем не хуже чем Casio MA-150, а лучше типа Casio CTK-496, это если только гармонию изучать, так как кнопки не активные. А если еще и на фоно учиться, то выбирай с активными кнопками, лучше Ямаху. Ну а после бери учебник и ежедневные упражнения. Делаешь теоретическую часть в тетрадке, а после всё это играешь на клавишах, Строишь аккорды в тетрадке и строишь (и разрешаешь) на клавишах. За год занятий можно получить представление о гармонии.
__________________
Слово "блокфлейта" пишется слитно.
Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Анатолий за это полезное сообщение:
Злое Сердце (07.08.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot