Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2017, 18:34   #1
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вот еле нашел интересную мне тему, а она не раскрыта.. :(
Немного переформулирую: расскажите про конусные трубки флейт, а именно -
- влияет ли конусность на диаметр игровых отверстий флейты (и желательно в цифрах)))?
- как конусность тела флейты влияет на игровой диапазон?
- почему (совсем детская почемушка))), но все же - почему у многих народных и не только народных дудок, и у сакса, расширение идет от мундштука к концу,а а к БФ наоборот, к концу идет сужение?
- как конусность влияет на сопротивление воздуха при подаче и на возможность передувов?
- сколько игровых отверстий минимально нужно для полной (или почти полной) хроматики? (передув максимум один).

Для чего это все, понятно - хочу сконструировать хроматическую конусную дудку (тростевую), чтоб две октавы, желательно в одной аппликатуре, но материалов не вижу никаких, кроме готовых чертежей БФ.

Последний раз редактировалось Danilin; 29.08.2017 в 13:28..
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 06:58   #2

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
про конусные трубки флейт
Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
хочу сконструировать хроматическую конусную дудку (тростевую)
Так тростевую или флейту?
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 18:02   #3
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от noname Посмотреть сообщение
Так тростевую или флейту?
Тростевую. Это я все в одну кучу свалил.
Зафун я не только посмотрел, а уже и приобрел, штатовский. Да, типа две октавы, но не оптимально (по мне) там все сделано. Может со временем мое мнение о нем изменится. Аппликатура не сложная, но передувы во второй половине второй октавы - как мне кажется, порвут равномерность звучания октавы (не знаю, как лучше сказать) в клочья. Плюс широкий мундштук, от которого пасть быстро устает. Хотя дуется легче саксовского. Звук - для такой компактной и простой штучки приличный.

Более рационально сделан минисакс "Зебра" (китайские магазины), или бамбук-сакс. Но у них при всей прелести звучания и обращения с инструментом (лично не щупал) - всего одна октава плюс один звук. В общем, не вариант для глубокого погружения в инструмент.

Вот и возникла мысль соединить достоинства обоих инструментов. Зафун, пластиковый, кстати, типа конусный - расширяется от 12 до 20 мм, но все равно доудецима. Бамбуковый, думаю, вообще чисто прямой - вряд ли можно подобрать точный конус природного происхождения, да еще и в массовом производстве.
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 19:11   #4

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Danilin, может саксофон-сопранино взять за основу?
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 20:23   #5
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Danilin, может саксофон-сопранино взять за основу?
Да, это первое, о чем я подумал. Но по запросу "устройство саксофона" вылазят только картинки с назначением кнопок. И никаких размеров. Но и то вряд ли это выручит - раз там есть механика, значит без клапанов не обойтись, значит нельзя было расположить отверстия рядом.

У япошек есть одно интересное решение с пластиковым саксом - они убрали все педали, но изогнули тело трубы так, чтобы можно было везде достать отверстия руками. Насколько этот инструмент соответствует классическому саксу, не знаю, но решение интересное, хоть и не эстетичное совершенно. :(

Собственно, прямой саксоподобный инструмент я уже сделал, расположение отверстий сделал как у зафуна, строит так же. Инструмент вполне играбельный. При моих умения обращаться с тростевыми, играет почти так же, но дуть трудней из-за саксового мундштука. Рядом - сам пластиковый зафун.

Отверстия получились крупнее, чем у зафуна, особенно верхние, что не очень удобно для моих тонких пальцев, буду переделывать. Но поднимать их уже некуда, а потому далее наверное только конус может выручить.

Последний раз редактировалось Danilin; 30.08.2017 в 21:07..
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Danilin за это полезное сообщение:
Petr (30.08.2017)
Старый 30.08.2017, 20:58   #6

 
Аватар для vainamoinen
 
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 605
Пол:
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 454 раз(а) в 249 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
значит без клапанов не обойтись, значит нельзя было расположить отверстия рядом
Всегда можно что-то придумать. Как вариант: http://bassic-sax.info/version5/vint...al/clar-o-sax/
vainamoinen вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vainamoinen за это полезное сообщение:
Petr (30.08.2017), ShuraLab (31.08.2017)
Старый 30.08.2017, 21:29   #7
Музыкант

 
Регистрация: 29.03.2017
Адрес: СПб
Сообщений: 58
Пол:
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vainamoinen Посмотреть сообщение
Всегда можно что-то придумать. Как вариант: http://bassic-sax.info/version5/vint...al/clar-o-sax/
Какой чудный инструмент!!! Практически то, что нужно. :)
Danilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 14:11   #8
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danilin Посмотреть сообщение
Вот еле нашел интересную мне тему, а она не раскрыта.. :(

Для чего это все, понятно - хочу сконструировать хроматическую конусную дудку (тростевую), чтоб две октавы, желательно в одной аппликатуре, но материалов не вижу никаких, кроме готовых чертежей БФ.
Посмотрите на зафун.

https://www.xaphoon.com/
https://www.xaphoon.com/fingering-charts/
https://static1.squarespace.com/stat...ingchart-d.pdf

Конусный. Тростевой. Две октавы.
По мне - аппликатура неудобная. (Не блокфлейтовая ))) )
Большой палец (левый) не последний. Указательный выше.

Последний раз редактировалось Petr; 30.08.2017 в 14:15..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2017, 15:14   #9

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Посмотрите на зафун.
....
Конусный.
Зафун передувается на дуодециму, он не конусный.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо noname за это полезное сообщение:
Petr (30.08.2017)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot