Старый 22.02.2011, 19:11   #1
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Добрый день. Мне удалось купить восьмиклапанную флейту за смешные деньги, но она в совершенно непотребном состоянии. Денег на ремонт у мастера сейчас нет, поэтому я решил сделать все самостоятельно, и мне очень нужны рекомендации насчет следующих проблем:
- Не удается разъединить голову и бочонок, я так понял что настроечный слайд и трубка в который он входит теперь представляют собой единое целое из-за того, что флейту никто не разбирал как минимум лет 50. Скорее всего разъединить их не удасться, на вдруг кто-нибудь знает как это сделать?
- На головке и бочонке сквозные трещины, причем на головке через амбюшур. НА самом деле все не так страшно, там как настроечный слайд проходит через всю голову, и трещины влияют на герметичность только на стыке бочонка и верхнего колена, но все-таки хочу их заделать. Пока что думаю насчет опилок с суперклеем плюс стянуть железным кольцом. Это правильно?
- Нужно почистить все клапаны и поменять все обратно. Тут основная проблема в том, где взять сами подушки, в голову кроме кларнетовых ничего не приходит, но не факт, что удастся подобрать нужные. Правда, какое-то время можно поиграть и без механики.

В общем, если вы когда-нибудь делали что-то подобное и можете поделиться опытом, я буду очень благодарен.
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 20:19   #2
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Думаю фотографии помогли бы лучше сориентироваться.

Насчет разъединения частей - не пробовали враскачку легкими "ломающими" движениями относительно основной оси инструмента? Думаю за целостность уплотнения (ниток или пробки) можно не бояться, все равно менять нужно будет.
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 20:33   #3
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Там не пробка, там медная трубка, проходящая через всю голову флейты и выступающая наружу, вставляется в другую медную трубку внутри бочонка. За большой период времени они могли намертво соединиться.

Фотографии чуть позже сделаю, пока я все это разобрал и пытаюсь очистить вековые наслоения грязи:)
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 21:53   #4
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

А вот и фото. Фотографии неразобранной флейты нет, но вообще на форуме как раз такая же продается.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_1121.JPG (53.3 Кб, 40 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_1122.JPG (40.7 Кб, 31 просмотров)
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 22:03   #5
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Судя по фото там нет разъемного соединения, это скорее всего так цельная часть и разбирать ее там не надо.
Больше стоит сосредоточиться на трещинах - по-правильному они сшиваются стяжками сквозь тело инструмента, но можно попробовать стянуть и внешними стяжками (хотя бы временно - для пробы).
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 22:10   #6
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Да нет, соединение там есть точно, это видно если смотреть внутрь.
Стяжки сквозь инструмент я конечно не сделаю, но зато я нашел железное кольцо, которое очень хорошо по диаметру подходит к бочонку, трещина по крайней мере сходится, если его надеть. Я думаю что вместе с клеем будет герметично. А трещину в головке наверное можно просто заделать клеем с опилками, там внутри все равно медная трубка
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 22:26   #7
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 102
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Чтоб разьединить металлические трубки, вроде как используют что-то типа паяльника, которым нагревают трубки изнутри, а потом пытаются разобрать горячем виде.Сам не пробовал, но говорят - работает, главное- осторожность.

Трещины головы на таких флейтах всегда доставляют кучу головной боли, а у вас самый сложный случай - трещина идет через амбушюрное отверстие. В других случаях я бы посоветовал залить трещину жидким суперклеем с опилками(желательно черного дерева). В вашем случае все сложнее,возможно придтся вынимать слайд (а он вклеен на шеллак), стягивать трещину и растачивать голову изнутри, чтоб запихнуть слайд обратно, я бы не рекомендовал делать это самому. А вот бочонок как раз можно залить суперклеем.

Кларнетовые подушки для флейты почти наверняка слишком толстые, у них толщина 3 мм, а надо около 2х. Может быть гобойные или для пикколо подойдут, если удастся найти их в нужных размерах. Технологию перекрытия нужно описывать?
Кстати, очень зря вы стойки все поснимали... Это приведет к большому количеству геморроя при сборке механики
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tau за это полезное сообщение:
Jumping Cat (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 22:39   #8
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Трещина через амбюшур как раз не проблема, так как слайд идет через всю голову, соответственно герметичность не нарушается. Даже в таком виде виде, кое-как собрав флейту и заклеив клапаны изолентой можно взять самую нижнюю ноту, хотя конечно с трудом. А ведь там еще пробка вся ссохлась.
Стойки пришлось снять чтобы все это почистить. хотя конечно наверное не стоило.
А вот технологию перекрытия будет здорово увидеть, я ка-то менял на кларнете пару подушек, но не факт что правильно
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2011, 22:53   #9
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 102
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Геморрой с трещинами через амбушюр в том, чтобы восстановить его, амбушюра, оригинальную форму. Но поскольку флейта фабричного производства скорее всего, оно дейстительно может того не стоить...
Что касается перекрытия - Вам понадобятся:
1)спиртовка или какой-нибудь подобный прибор, главное чтоб не зажигалка - закоптите всю механику;
2)сургуч или шеллак если сможете достать. Главное правило - никогда не клеить подушки на клей.
3)Пинцет и плоскогубцы
4)Ну и подушки естественно
Дальше греем чашку клапана с кусочком сургуча внутри, пока он не расплавится, пинцетом устанавливаем начерно подушку и прижимаем чем нибудь типа палочки для мороженного. Сургуч схватыается где-то за минуту. Затем, устанавливаем клапан на законное место. Скорее всего подушка кроет не идеально. Поэтому очень АККУРАТНО нагреваем уже установленный клапан, так, чтоб не подпалить дерево. И прижимаем к инструменту, после этого он садится по месту и камк правило кроет.
Вот примерно так я это делаю.
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tau за это полезное сообщение:
Jumping Cat (22.02.2011)
Старый 22.02.2011, 23:01   #10
Маэстро

 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 117
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Jumping Cat с помощью ICQ
По умолчанию

Ага ,я делал примерно так же, только с зажигалкой:))
Если вы еще расскажете где взять черное дерево для опилок, будет совсем замечательно:)
Jumping Cat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot