Старый 13.12.2006, 09:41   #1
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Как-то увлекла меня давешняя дискуссия по поводу спектра обертонов у флейт разных типов, но это явно надо обсуждать отдельной темой. Что и предлагаю.

Злое Сердце:
Цитата:
Сампонья и кена - гарантируют обертонность. Честно. Смотрел на графики. Действительно, гарантируют. Причем, в очень интересной пропорции (я даже статейку, на англицком, правда, приводил).
Угу, прочла статейку - да, интересная, очень. Но там, по-моему, не совсем о том.
Вот, по-видимому, отрывок, из-за которого разгорелся сыр-бор (больше сравнений цилиндрического канала с коническим там вроде нет):

...a cylindrical bore closed at one end (a panpipe) can produce only odd harmonics (see Figures 6 and 7, below). In contrast, a conical bore (brass) produces a full harmonic series.

Мой перевод:
...цилиндричский канал, закрытый с одного конца (флейта пана) может производить только нечетные гармоники (см. рис. 6, 7). Напротив, конический канал (медные духовые) производит полную серию гармоник.

Так вот, это вовсе не значит, что "цилиндрический канал дает больше обертонов". Кроме того, тут идет сравнение инструментов, канал которых закрыт с одного конца. Это флейты пана, окарины, кларнеты, медные духовые. Для них характерно отсутствие или очень слабая выраженность четных гармоник. Убедиться просто: та же флейта пана передувается не на октаву, а сразу на дуодециму, как кларнет. Например, с соль1 звук прыгнет сразу на ре3 (третья гармоника), а потом на си3 (пятая гармоника). (Проверено на пробирке :) )
Канал блокфлейты, сопилки, вистла, кены, сякухати и европейских поперечных флейт открыт с обоих концов, поэтому спектр гармоник - полный, первое передувание с соль1 будет соль2 (вторая гармоника), дальше, если получится, ре3 (третья), соль4 (четвертая), си4 (пятая)...

Каким образом конический канал медных духовых позволяет им озвучивать четные гармоники - не понимаю. Если кто-то понимает - объясните, плиз? Вообще, как выглядит волна в коническом канале, как форма канала влияет на частоту, например? Или это чистая эмпирика?

И еще, к которой группе относится гобой, считается ли он "открытой трубой" или "закрытой"? Обычно как пример "закрытой трубы" приводят кларнет, у гобоя и саксофона вроде бы передувание идет по тому же типу, что у открытых флейт, или нет?
Цитата:
И про коничность лабиальныхструментов - смотрел на импартных сайтах об них.
Вот. Когда займетесь этим, кидайте сюда ссылки, хорошо? Увлекло :)


Еще момент. Знаю, что душа дудошника - субстанция нежная :) , и многие из них боятся физики. Я сама представляю себе флейтовую акустику только на описательном уровне и клянусь, что это вполне доступно для понимания простого смертного, кое-как одолевшего школьную программу. Посему ответьте, нужно ли выложить ссылки на русские статьи, доступно описывающие азы музыкальной акустики? Те, кто знает физику/математику, разберутся сами. Те, кто не знает: вы хотите попытаться все-таки понять, что происходит в звучащей дудке, или хрен с ней, лишь бы звучала?
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Elga за это полезное сообщение:
Злое Сердце (18.08.2008), ЛенаКсения (09.08.2011)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot