Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2009, 07:57   #41
Новичок

 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 18
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Wild Falcon - согласен с тобой. Вобще очень много во всех этих рассуждения предвзятостей.

Я не пытаюсь ничего доказать. Было интересно, вчем действительно разница кроме распальцовки. Пока только удобство трелей.
Мне флейта нужна в группе как дополнительный инструмент (экзотика). Иногда я еще использую варган и горловое пение. А основной инструмент - губная гармошка.
Когда меня спросят, какую флейту какой системы предпочесть, то я отвечу, они примерно одинаковы, только в германке проще до мажор а на барочке трели.
svetozarrus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 14:26   #42
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Верьте на слово.
Дофферяй, но профферяй. (С) Прездент США Р. Рейган

У меня ещё пока глаза есть.

Последний раз редактировалось Petr; 11.11.2009 в 19:31..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Terentij (13.04.2021)
Старый 11.11.2009, 16:47   #43
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Не понял, при чем здесь глаза?
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 19:29   #44
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Не понял, при чем здесь глаза?
Мои глаза хотят, чтобы я верил им. Кому верить - непонятно. Думаю.

Последний раз редактировалось Petr; 11.11.2009 в 19:32..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 20:29   #45
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 102
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Продолжу табличку Wild Falcon'а
Кларнет нем. системы ХХХ ХОX (Си-бемоль)
Гобой ХХХ ХОX(Фа)
Фагот XXX XOX(Си-бемоль)
Блокфлейта-бар. ХХХ ХОХХ (Фа)

Сходство очевидно... А еще на гобое том же для фа# во 2й октаве есть альтернативная аппликатура XXX OXX
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 21:44   #46
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

Tau, Ну, сходство с отдельными современными инструментами несистемное как у барочной, так и немецкой аппликатур, так как на современных инструментах аппликатура определяется уже не столько конфигурацией отверстий под пальцами, сколько устройством механики.
Другое дело, что у большинства современных деревянных духовых механика системы Бёма, принципы которой одинаковые для всех инструментов и отличаются только в деталях.
Вообще хроматическую блокфлейту практически невозможно (да и не имеет смысла) приблизить по аппликатурам к современным оркестровым инструментам.

Последний раз редактировалось Wild Falcon; 11.11.2009 в 21:46..
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 22:10   #47
Маэстро

 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 102
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 29 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Я собственно к тому это написал, что у барочных дудок аппликатура была примерно одинаковая - что на БФ,что на гобое, кларнете, на траверсе только немного отличалась. На тех инструментах, где система Бема не используется по сей день, аппликатура до сих пор похожа на БФ барочной системы. На том же немецком кларнете вполне себе работают почти все блокфлейтовые вилки - просто на каждую вилку по паре аппликатур с боковыми клапанами.
А вот немецкая система - это уже поздняя и не очень удачная попытка приблизить аппликатуру к системе Бема.

Последний раз редактировалось Tau; 11.11.2009 в 22:14..
Tau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:54   #48
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
"Пока сам не увижу и в дырки от гвоздей на руках и ногах пальцы не потыкаю - не поверю".
Ну да!!!.

Некоторые не хотят верить в то, что у германской аппликатуры есть преимущества в некоторых областях.

Приблизительно так, как не верили в то, что:
- вращается Земля, а не Солнце бегает по небосводу.
- Земля круглая, а не плоская.
- Земля вращается вокруг Солнца, а не Солнце вокруг земли.
- на Солнце есть пятна.
- существует закон всемирного тяготения и ему подчиняются планеты и светила.
- скорость света постоянна.

И они используют оскорбительные высказывания при выражении сомнения, как в процитированной притче. Это притча об уважении к новому, неизвестному, никогда ранее не случавшемуся. При встрече с Иисусом Фома выглядел жалко из-за нехороших слов, которые он употреблял. Вырази он свои сомнения достойно – с уважением к умершему, он не смог бы оказаться в ситуации кода его же оскорбления обернулись против него. «Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в бок Мой».

Эта притча от том, что надо высказывать сомнения, считая оппонента добросовестно заблуждающимся. И вести спор достойно. Даже если тебе рассказывают об МММ, зелёных человечках или барабашках.

Как выглядят те, кто заставил отречься Галилея. Сейчас. Когда накоплено столько фактов, что отрицать его высказывания стало невозможно. Они выглядят хуже Фомы. Они не только грубо выражались о его мнении, но и применили силу для задержания новой истины.

Я буду рад если дальнейшее обсуждение о причинах востребованности германской аппликатуры будет вестись в спокойных тонах.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Terentij (13.04.2021)
Старый 12.11.2009, 22:26   #49
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тромбонист Посмотреть сообщение
Поэтому немецкие инструменты выходят из обращения даже в немецкоязычных странах и ещё используются самое большее в школьной практике.
А имеются ли ссылки на объёмы продаж бф германской и английской аппликатур?

Похоже, что у блокфлейты начинает появляться специализация.
Есть же велосипеды горные и шоссейные.
Автобусы городские (с увеличенными стоячими местами) и междугородные (с сидячими).
Возможно складывается такая ситуация, что, для профессионального образования – английская. Для самостоятельного образования или любительского - германская.

Последний раз редактировалось Petr; 12.11.2009 в 23:38..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 03:06   #50
Музыкант

 
Аватар для karr
 
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

А можно встрять самостоятельно образовывающемуся любителю? :
Лично я пока не вижу у германской системы никаких серьёзных преимуществ. На первых порах разница только в "фа" (и мне кажется, что трудности с этой нотой в барочной системе могут возникнуть разве что только у совсем маленького ребёнка). Ну а дальше вообще без разницы (вторая октава в любом случае не сахар, а немецкая система может только затормозить развитие, особенно при желании перейти на инструмент поприличнее).
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Просто даже интересно, из-за чего такие баталии


Кстати, по поводу объёмов продаж. Новички чаще покупают германскую систему не потому, что на опыте убедились в её удобстве, а потому, что что-то об этом слышали или продавцы предложили. Мне тоже при покупке пытались выдать германскую.
__________________
Сидит ворон на дубу и играет во дуду...

Последний раз редактировалось karr; 14.11.2009 в 13:49..
karr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо karr за это полезное сообщение:
Wild Falcon (13.11.2009)
Ответ

Метки
барочная аппликатура, германская аппликатура, немецкая аппликатура

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot