Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > О самой блокфлейте

О самой блокфлейте Что такое блокфлейта, где ее найти и куда потом девать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2009, 21:59   #1
Дирижер

 
Аватар для Wild Falcon
 
Регистрация: 19.04.2007
Адрес: Львов
Сообщений: 1,926
Пол:
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 305 раз(а) в 187 сообщениях
Отправить сообщение для Wild Falcon с помощью ICQ
По умолчанию

svetozarrus, Думаю, стоит провести опрос, сколько людей скажем после года игры не убедилось в необходимости изучения барочной аппликатуры.
Если холивар имеет место то распределение будет достаточно равномерным.

А вообще идея холивара тут не подходит - скажем, есть холивар Виндовз вс Линукс. Есть профессионалы с одной и с другой стороны. А тут получится, что профессионалов со стороны германки просто не окажется, как и продвинутых любителей (продвинутых не в плане "барочности", а в плане опыта игры).
Wild Falcon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 22:52   #2
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wild Falcon Посмотреть сообщение
svetozarrus, Думаю, стоит провести опрос, сколько людей скажем после года игры не убедилось в необходимости изучения барочной аппликатуры.
Если холивар имеет место то распределение будет достаточно равномерным.

А вообще идея холивара тут не подходит - скажем, есть холивар Виндовз вс Линукс. Есть профессионалы с одной и с другой стороны. А тут получится, что профессионалов со стороны германки просто не окажется, как и продвинутых любителей (продвинутых не в плане "барочности", а в плане опыта игры).
Надо подумать ешё над тем как включить людей, которые в детстве обучались на германской блокфлейте, из-за невозможности играть на других инструментах, а затем без проблем выучили апликатуру более продвинутого инструмента - кларнета, продольной флейты, трубы и т.д.
Они не смогут участвовать в опросе, так как тусуются с коллегами по новому инструменту.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 23:46   #3
Дирижер

 
Аватар для Ромик
 
Регистрация: 16.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 561
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 69 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Вопрос тут не в том, чего кому нравится -- ну нравится, играй на немецкой, твои же проблемы, в конце концов опытный флейтист может (и должен) дыханием корректировать звучание. Не в этом вопрос. А в том, что новичкам предлагают немецкую под надуманным предлогом "удобства", которого реально там нет и подкладывая им грабли в будущем, если они захотят продолжить играть на блокфлейте за пределами начального обучения.

Ну и понятно, что если блокфлейта используется исключительно как до-оркестровый инструмент, этот вопрос не встает.
__________________
http://www.soprano-recorder.ru
Ромик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 00:37   #4
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Колоссальный обучающий эффект для новичка обусловлен «прошиванием» до-мажорной гаммы в немецкой аппликатуре. Логическая связка:– палец <-> ступень гаммы является основным облегчающим фактором. Такое изменение существенно ускоряет осознание структуры музыки на уровне чувств. Становится возможным самостоятельное и стихийное обучение как обучение на вистле, губной гармошке, флейте пана и других инструментах с «зашитой» гаммой. Не случайно до-мажор выделен на фортепиано. Пока колоссальный эффект ускорения обучению осознается многими преподавателями и они заказывают и покупают блокфлейты с немецкой аппликатурой не только в России но и в Японии, Корее, Франции и Италии. Цель такого инструмента – разбудить музыкальность в новичке без ненужных психологических расстройств. И уже поле осознания своей музыкальности развивать её дальше как с помощью блокфлейты так и с помощью других музыкальных инструментов - гитары, балалайки, скрипки.
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Terentij (13.04.2021)
Старый 10.11.2009, 14:46   #5

 
Аватар для NikolayUB
 
Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,785
Пол:
Вы сказали Спасибо: 815
Поблагодарили 1,050 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
.... Такое изменение существенно ускоряет осознание структуры музыки на уровне чувств. Становится возможным самостоятельное и стихийное обучение как обучение на вистле, губной гармошке, флейте пана и других инструментах с «зашитой» гаммой. Не случайно до-мажор выделен на фортепиано. Пока колоссальный эффект ускорения обучению осознается многими преподавателями и они заказывают и покупают блокфлейты с немецкой аппликатурой не только в России но и в Японии, Корее, Франции и Италии. Цель такого инструмента – разбудить музыкальность в новичке без ненужных психологических расстройств. ...
Убеждаюсь в этом на собственном опыте "стихийной" игры простых мелодий на вистле (второй день). Действительно все интуитивно и предельно просто, выбивается из примитива только то, что ре и ми второй октавы требуют открытия верхнего отверстия для более чистого звука, но возможно, это у меня такой вистл

Последний раз редактировалось NikolayUB; 10.11.2009 в 18:20..
NikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 08:37   #6
Новичок

 
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 18
Пол:
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Обсалютно согласен с Petr
Я поиграл, как на германской, так и на барочке. Барочную отложил в сторону.
svetozarrus вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо svetozarrus за это полезное сообщение:
Terentij (13.04.2021)
Старый 10.11.2009, 20:15   #7
Дирижер

 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 326
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для Riba с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svetozarrus Посмотреть сообщение
Обсалютно согласен с Petr
Я поиграл, как на германской, так и на барочке. Барочную отложил в сторону.
Мне кажется это только на время. Потом, по мере "блокфлейтовского роста" вернетесь к барочной.
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 18:30   #8
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

До мажор это хорошо. А дальше? Два года играть и развивать музыкальность в до мажоре? А как на скрипке начинают учить? Там нет ни белых клавиш, ни немецкой системы. Уровень сложности в начале освоения на порядок выше. Получается, что все скрипачи учатся с психологическими расстройствами? Из-за одного безымянного пальчика на нотке фа не будет никакого расстройства. Учу малышей 16 лет, никто еще не расстроился. А на немецкой учат только новички в этом деле. Или халтурщики или не специалисты.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2009, 20:24   #9
Дирижер

 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 840
Пол:
Вы сказали Спасибо: 523
Поблагодарили 425 раз(а) в 285 сообщениях
По умолчанию

Как много вопросов. Могло бы получится много нитией.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
До мажор это хорошо. А дальше? Два года играть и развивать музыкальность в до мажоре?
Вы про блокфлейту????? Блокфлейта любой системы поддерживает 12-полутоновый строй.

Про другие инструменты?
На вистле можно вилками взять несколько полутонов. И вистлеры имеют несколько инструментов про запас – «Ре», «До», «Ми бемоль» и другие. Если не хватает вилок для транспонирования они просто меняют вистл.

Губные гармошки? Из-за их компактности наличие набора обязательное условие продвинутого харпёра. Они выпускаются во всех тональностях. Вот прямо в магазине
http://shop.blf.ru/index.php?categoryID=3
Hering Free Blues Наша цена: 340.00руб. Недорогая диатоническая гармошка для начинающих. Доступна в тональностях: C (До), D (Ре), E (Ми), F (Фа), A (Ля), B (Си-бемоль). При заказе указывайте тональность.

Приёмом «бенд» на любой гармошке можно извлечь полутон. С чистотой достаточной для художественного образа. Этот приём как раз является «визитной карточкой» гармошки.

Флейта Пана? Тот же прием – несколько инструментов в различной тональности. И есть возможность извлекать полутона. Для создания шедевров вполне достаточно.


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
А как на скрипке начинают учить? Там нет ни белых клавиш, ни немецкой системы. Уровень сложности в начале освоения на порядок выше. Получается, что все скрипачи учатся с психологическими расстройствами?
На скрипку берут ангелов. Сильно раздражающиеся бросают её очень быстро. И среди обучающихся скрипке большой процент её ненавидящих. Все учатся с психологическими расстройствами. На всех музыкальных инструментах. Любой процесс обучения связан с расстройствами – спорт ли, танцы ли, дизайн.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Из-за одного безымянного пальчика на нотке фа не будет никакого расстройства. Учу малышей 16 лет, никто еще не расстроился.
Если есть возможность уменьшить количество и степень расстройств путём выделения базовых строев, то надо применять такое выделение (фортепиано и др.). А если педагогические приёмы обогащаются приемами самостоятельной и стихийной практики, то тем более желательно.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
А на немецкой учат только новички в этом деле.
Использование нового оборудования не означает, что его использует новичок.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Или халтурщики или не специалисты.
Сердится не надо. 1) Модераторы не велят. 2) Всегда можно сказать «Юпитер! Ты сердишься???»

Последний раз редактировалось Petr; 10.11.2009 в 20:28..
Petr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Petr за это полезное сообщение:
Terentij (13.04.2021)
Старый 10.11.2009, 22:09   #10
Дирижер

 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 670
Вы сказали Спасибо: 83
Поблагодарили 418 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr Посмотреть сообщение
Сердится не надо. 1) Модераторы не велят. 2) Всегда можно сказать «Юпитер! Ты сердишься???»
Да, погорячился, прошу прощения.
Я ведь не брезгую немецкой системой и сам играю иногда, если тональность бемольная. Но барочную музыку на ней не поиграешь. А блокфлейта более всего хороша именно в барочной музыке. И детей лучше учить на барочной системе. Не катастрофа, если на немецкой, но на барочной лучше. Установлено опытным путем. Верьте на слово.
__________________
Блокфлейта - виртуозный инструмент
Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
барочная аппликатура, германская аппликатура, немецкая аппликатура


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot