Старый 20.02.2008, 14:19   #1
Дирижер

 
Аватар для Lieslia
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 287
Пол:
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 148 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Не знаю, почему людям классическая флейта кажется сложной там же все просто....
Что самое грустное именно кажущаяся на первый взгляд сложность у многих отбивает желание на ней играть.
...кстати, а почему бы не взять вистл чтобы играть высокие ноты?
Lieslia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 14:34   #2
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Классическая флейта? Увы.. Теобальд Бем свое изобретение сделал в 19 веке. А классицизм появился намного раньше.

Почему же кажущаяся. Кого профессионала не спроси все хором говорят, что звукоизвлечение на поперечной флейте (и на Беме) сложное весьма. Мол только звук надо 10 лет разрабатывать...

Отбивает желание на ней играть не только это. Некоторым не нравится неестественная поза и жуткие гримасы ртом чтобы звукоизвлекать. А еще высокая очень цена инструмента. (ну некоторым может и металлич. звук не нравится, читал что когда появилась флейта Бема ее музыканты очень критиковали мол звук не флейтовый.) Флейт очень много разных и все они красиво звучат. Поэтому стоит ли покупать именно флейту Бема. Для многих нет резона. (ну может если только есть четкое желание - именно эта флейта и все).
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 15:07   #3
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Некоторым не нравится неестественная поза и жуткие гримасы ртом чтобы звукоизвлекать.
Интересно. Художникам, от средневековых до современных, эта поза очень нравится. Что лишний раз подтверждает Леслина аватарка
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 15:13   #4
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.

А вот пятачок ртом смотрел на записях флейтистов - реально не очень красиво. (наверное флейтисты очень тренируются чтобы амбюшур выглядел более менее прилично)
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 15:52   #5
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.
Ну что ты. Могу сказать как человек с большими позвоночными проблемами: при грамотной постановке поза удобная, асимметрия почти не ощущается. Фактически повернута оказывается только голова: правильное положение ног обеспечивает естественное положение корпуса. А плечи вообще расслаблены. А руки затекают только в том случае, если зажаты. Но зажимы скрипачей и пианистов бывают намного жесточе.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 15:59   #6
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

Удобная или выработалась привычка разные вещи. Поза ассиметричная. Правая рука образуют рычаг. Например в физкультуре запрещено с таким рычагом держать гантели Их ведут только вдоль корпуса.

Скрипачи аналогично, тоже "руки вверх". В погоне за бОльшими техническими возможностями идут на неудобства. (а пианисты то как? сидят себе спокойненько)

Если например изобретут флейту, которую надо будет держать на полусогнутых ногах и руки за спиной и глаза выпучивая, зато диапазон будет 4.5 октавы и фантастическая артикуляция - найдутся кто скажут "да ничего, удобненько так...."

Кстати недавно был в муз. магазине, там какой то самоучитель по флейте Бема лежал. Полистал начало, почитал, там фраза запомнилась: у занимающегося не должно быть выражения страдания, страха или ужаса на лице %-) Не спроста это в учебниках пишут так....

Последний раз редактировалось Antoni; 20.02.2008 в 16:03..
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 16:17   #7
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Поза как выглядит со стороны ничего. Но самому музыканту создавать ассиметричную нагрузку на позвоночник и мышцы может не нравится. А высоко держать руки чтобы был отток крови тоже не очень правильно. В общем не очень физиологично, вот что имел в виду.

А вот пятачок ртом смотрел на записях флейтистов - реально не очень красиво. (наверное флейтисты очень тренируются чтобы амбюшур выглядел более менее прилично)
асеметричная - да, ну и что? сколиоз не заработаеш и ладно... про руки - ниразу не затекали, уровень рук в среднем ниже сердца получается, разве это высоко? на той аве флейта выглядит задранной вверх, на самом же деле она всегда чут чуть опущена нижним концом, иначе конденсат будет теч в голову...

про рот это вы меня убили... никто на внешний вид не обращает внимания, внешний вид губ у большенства флейтистов варьируются от сомкнутых до слгка выпяченных. и при чем тут флейтисты? вы на остальных духовиков смотрели какие у них рожи во время игры? особенно у трубачей...
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 20.02.2008 в 16:21..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 16:24   #8
Дирижер

 
Аватар для Elga
 
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 2,189
Пол:
Вы сказали Спасибо: 260
Поблагодарили 889 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Удобная или выработалась привычка разные вещи.
Удобная. Мне - с первого дня. Хотя, глядя на картинки, готовилась к неприятностям.
Правда, мне серьезно повезло с педагогом.
Цитата:
Поза ассиметричная. Правая рука образуют рычаг. Например в физкультуре запрещено с таким рычагом держать гантели
Гантели во время игры держать не надо, это верно :)
Вес флейты в первое время чувствуется. По крайней мере, хрупкими девушками. Потом практически перестает ощущаться. Кстати, большая часть веса приходится на левую руку, правая флейту только придерживает. При желании можно держать одной левой рукой (а правой перевернуть ноты, например.)
Цитата:
(а пианисты то как? сидят себе спокойненько)
"Сидят спокойненько", но руки вперед, глаза в ноты, мысли о музыке, и так по 6-8 часов в день - очень нехорошая нагрузка для позвоночника на самом деле. А у флейтистов самая большая проблема с позвоночником - шейный остеохондроз, так он и у домохозяек в порядке вещей.
Цитата:
Кстати недавно был в муз. магазине, там какой то самоучитель по флейте Бема лежал. Полистал начало, почитал, там фраза запомнилась: у занимающегося не должно быть выражения страдания, страха или ужаса на лице %-) Не спроста это в учебниках пишут так....
О, это выражение на моем лице, бывает, появляется пред лицом педагога, даже если флейты у меня в руках нету :)) Просто начальный этап - трудный. Не получается, ничего не понятно, делаю все что могу, а звучит не то - это запросто.
Elga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 17:05   #9
Гость

 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antoni Посмотреть сообщение
Кстати недавно был в муз. магазине, там какой то самоучитель по флейте Бема лежал. Полистал начало, почитал, там фраза запомнилась: у занимающегося не должно быть выражения страдания, страха или ужаса на лице %-) Не спроста это в учебниках пишут так....
Помоему это из Цыбина. На самом деле, попадаются такие очень экспрессивные ученики, у которых во время игры даже незамысловатых пьес выражение лица... в общем, это надо видеть. Скажем, ученик чрезмерно "вживается в образ" лирических персонажей народных песенок, которых играет

Цитата:
Если например изобретут флейту, которую надо будет держать на полусогнутых ногах и руки за спиной и глаза выпучивая, зато диапазон будет 4.5 октавы и фантастическая артикуляция - найдутся кто скажут "да ничего, удобненько так...."
Не изобретут. Современная флейта - результат многочисленных усовершенствований, продившихся в первую очередь именно в сторону увеличения удобства исполнителя. Она действительно удобна.

А вообще, всё это немного напоминает рассуждения человека, впервые севшего за компьютер и негодующего - почему буквы на клавиатуре так странно расположены, ведь это неудобно (неестественно и ассиметрично)!
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2008, 19:05   #10

 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 24.11.2005
Адрес: Дикий Запад
Сообщений: 1,298
Пол:
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 603 раз(а) в 300 сообщениях
Отправить сообщение для Komuso с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elga Посмотреть сообщение
"Сидят спокойненько", но руки вперед, глаза в ноты, мысли о музыке, и так по 6-8 часов в день - очень нехорошая нагрузка для позвоночника на самом деле.
У пианистов возникают проблемы с запястьями и локтями, сухожильные синдромы, как у машинисток.
Komuso вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot