Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Родственные инструменты > Изготовление инструментов

Изготовление инструментов Вопросы самостоятельного изготовления инструментов. Материалы, чертежи, расчеты. Доделка, модификация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2011, 22:15   #1
Новичок

 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Может кто делал или захочет сделать...
Одно время загорелся желанием сделать гобоеподобный инструмент (что-то типа барочного гобоя или шалмея, главное - с коническим каналом) и набрел на интересный сайт испанского музыканта у которого изготовление инструментов является хобби. Он мастерит инструменты по принципу папье-маше (из полистерной смолы - продается в автомагазинах шпаклевка на ее основе). Как это делается - смотрите и читайте
http://personal.telefonica.terra.es/.../hautbois1.htm
Мужик делал по чертежам из книжки Robinson Amature wood instruments maker - есть на google books.

http://personal.telefonica.terra.es/...a/building.htm
Звучит для кустарной самоделки неплохо
Из гобоеподобного мужик еще делал Мьюзетт - облагороженная барочная Зурна (Шалмей - гобой - пикколо) - к нему подходит стандартная трость от гобоя (чертежи в той же книжке)
Еще мужик фагот из этой смолы сделал.

Для барочного гобоя будет проблема с тростью. Надо или самому вязать на стандартном гобойном штифте заготовку для английского рожка или придется канал первого колена немного удлиннить (по совету Робинсона) подозреваю, что до 5.5 мм

Руки чешутся да все не дойдут. Если кто возьмется - пишите, делитесь опытом ибо любопытно. Технология не очень сложная - а главное позволяет если что экспериментировать - просверленные дырки можно снова замазать смолой - шпатлевкой.


Чертежи - можно взять на books.google, также привел в смежной теме
Я до отпуска загружен пока :(


gandvik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо gandvik за это полезное сообщение:
Антон Михайлов (12.05.2011), Тонкий (30.05.2011)
Старый 26.06.2012, 19:41   #2
Новичок

 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

А какой строй делать??самый нижний какой будет подскажите пожалуйста...
Nail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2012, 13:08   #3
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,648
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,512
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 622 сообщениях
По умолчанию

gandvik, а не вредно ли брать в рот материалы, которые продаются в автомагазине?

Простите мое занудство....
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 19:56   #4

 
Регистрация: 22.09.2010
Сообщений: 2,265
Вы сказали Спасибо: 1,175
Поблагодарили 1,346 раз(а) в 830 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tativa Посмотреть сообщение
а не вредно ли брать в рот материалы, которые продаются в автомагазине?
Гобоист берет в рот только трость, даже только её часть.
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 00:40   #5
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

а играет в латексных перчатках?

разве не проще делать просто из дерева. 1 раз заказал на производстве развертку и вот тебе канал. ненадо мучится с папье маше.

единственній более прогрессивній вариант - литье
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 01:02   #6
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Ага, заказал развертку, точнее три, довольно спецмифически, еслм три части у дудки, как на верхнем чертеже, которые сами по себе недешево обойдутся и сделал одну дудку. Потом для другой уже другие развертки, и т. д. Да и дерево какое попало не подойдеи - еще поискать надо. А кому то вообще хочется неприхотливую пластиковую дудку, которая не треснет в один прекрасный момент. Слышал, что даже самые дорогие деревянные гобои от этого не застрахованы. В общем я думаю с деревом и развертками совсем не проще и не дешевле. Особенно если делаешь разные дудки для себя , как хобби, а не открываешь поточное производство.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 08.07.2012 в 01:12..
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 02:09   #7
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ну дерево разговор отдельный. а треснуть может что угодно, не обязательно гобой. если делать например не из гренадилы а из блеквуда которое вобще воду не берет то и не треснет. можно свободно купить. для корпуса - заготовки для киев, обрезки может дешевле даже будут. а на раструб можно найти чтото другое, для статуеток заготовки. вам же не куб нада а совсем немножко.

можно и из обычного дерева найти. например кухонные скалки делают из ясеня.

вот гугл нам помог найти страничку по москве:
http://www.ayukov.com/woodworking/tips/buy-wood.html

в киеве боуманс на выдубичах. сайт украинский неадекватен.

зачем 3 развертки. достаточно одной. открою вам великую тайну - секрет в линейке и маркере которым можно пометить до какой глубины разворачивать

развертка эконом это пол болванки сфрезировать и все. но нужно производство. это не так дорого как кажется. вы думаете испльзуемые выше материалы супер дешевы?

ультраэконом - идеш на барахолку, ищеш плоскую удлененную полосу стали достаточной толщины. например 5мм. потом береш ленейку и маркер и рисуеш сечение канала. а потом запасясь часом та надхненням обрезав предварительно болгаркой большие куски нежно обрабатываеш на точиле и напильником. контроль с помощью выпуклого глаза, лиенейки и штангенциркуля.

можно обрабатывать не обе поверхности а одну, а другой насадить на паз в деревянной или пластиковой цилиндрической болванке.

имхо по степени заморачивания не так уж круто. в любом деле нужно приложить усилия.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 02:36   #8
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,248
Пол:
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 421 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию

Мое предпочтение это пластик, желательно качественный. Дерево хорошее правильно выдержанное не попадалось пока. Когда-то искал, но потом забил и все пытаюсь делать из пластика. По мне, так это более практично выходит, а что касается звука (главным образом для меня тростевых) я давно убедился, что звук делает игрок почти на сто процентов если дудка правильная с точки зрения размеров. Вон в известном ролике с ютуба мужик на миникларнете из морковки такое выдает, чего новичку чтобы достигнуть даже с дудкой из самого дорогого дерева удастся только через годы упорных занятий. В рекламируемых заморочках с дорогими материалами часто тоже много от лукавого. Имхо.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 18:33   #9
Новичок

 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Конечно, лучше делать развертку и точить дерево :))) Где-то читал, что мастер по деревянным духовым должен быть прежде всего токарем-фрезеровщиком по металлу. Но это все дорого :)))) Поэтому данная технология - спасение. Есть правда еще один вариант - распечатать дудочку на 3-d принтере :). Вот как раз мьюзетт один товарищ так и сделал . Правда звук бррр...

В кустарных условиях развертку можно сделать вот так http://scottsmakingdo.blogspot.com/search/label/Shawm

Мужик делает шалмей. Занятно. У шалмея достаточно широкий канал, поэтому данный способ также работает.
А относительно барочного гобоя -его канал обладает сложной геометрией и отклонение в 0.1 мм существенно сказывается на звучании инструмента.

Последний раз редактировалось gandvik; 12.07.2012 в 18:43..
gandvik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 18:40   #10
Новичок

 
Регистрация: 11.05.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nail Посмотреть сообщение
А какой строй делать??самый нижний какой будет подскажите пожалуйста...
Мьюзетт в F.

Вот также есть (внешние) описания 3-х инструментов данного типа (мьюзеттов) :
http://www.bcu.ac.uk/pme/conservatoi...llection/oboes

Очень похоже, что ноги брёлки, введенной товарищем Андреевым в оркестр русских народных инструментов ростут именно из мьюзетта (пасторального гобоя)
gandvik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot