Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Блокфлейта > Об игре на блокфлейте

Об игре на блокфлейте Как в блокфлейту можно дуть и что на ней имеет смысл зажимать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2013, 11:35   #51
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вроде и раньше все четко отделялось... Но уже в другой теме подсказали, что можно говорить и не только "тутуту", но и "tututu", как в английском, с альвеолярным t, попробовала - мне так проще. Если это тоже допустимо, то хорошо. У меня во рту все как-то не совсем типично...челюсть маленькая, а язык большой. :))) поэтому и при нормальном звучании речи на слух артикуляция, как однажды выяснилось, совсем не такая, как у большинства! Ну ничего, потутутукаем!)))
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 11:39   #52
Маэстро

 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 111 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

На флейтах двойная атака - Т-К-Т-К, так обычно даже в нотах для учащихся печатается - те же этюды из сб. Должикова.
При хорошей проработке атака получается нужного качества, так что это вопрос только времени и вложенного труда. И начинать нужно с четвертей - очень спокойно, слушая каждый звук. И еще - язык близко к зубам, только кончик работает, не нужно им стучать, как молотком. Легкие, быстрые движения, как крылья у бабочки. Да, придется поработать, но в итоге получите четкое начало звука практически при любой скорости исполнения. Если дети могут в школе, то взрослые тем более)
А чтобы не было стаккато при быстрой игре деташе, нужно пропевать звуки, чтобы окончания нот не укорачивались - и тоже отработка в медленном темпе - это надо осознать, как делается, а потом уже будет легко контролировать при любой скорости игры.
Да, еще не нужно произносить гласные, как пишут - тУ-кУ или тА-кА. просто т-к-т-к, потому что движения языка будут немного другие - попробуйте отследить. Хотя если кому-то удобнее с гласными, спорить не буду))

Последний раз редактировалось Foks; 08.12.2013 в 11:45..
Foks вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Foks за это полезное сообщение:
Andrey_hello (08.06.2018)
Старый 08.12.2013, 13:54   #53
Дирижер

 
Аватар для Antoni
 
Регистрация: 08.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Пол:
Вы сказали Спасибо: 224
Поблагодарили 480 раз(а) в 288 сообщениях
По умолчанию

>> Ну ничего, потутутукаем!)))

При игре на блокфлейте принято делать атаку языком. Язык касается над верхними зубами, где десна. Слог ту туда язык и двигает. Но это для ориентира. Движение не обязательно совпадает с произношением. Можно подобрать, что удобнее для игры. Среднее между ту и ти или ту и тю и т.п.. Не лишне записать себя и послушать.
Antoni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 17:25   #54
Музыкант

 
Регистрация: 07.12.2013
Сообщений: 57
Пол:
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вроде приспособилась! Но у меня это не буквально "тутуту", а чуть подальше. Так тоже можно?
Оса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 17:52   #55
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оса Посмотреть сообщение
Вроде приспособилась! Но у меня это не буквально "тутуту", а чуть подальше. Так тоже можно?
Главный критерий - качество звука, у меня тоже скорее английское ту, язык чуть подальше..
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2013, 20:08   #56

 
Аватар для Mori
 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 389
Пол:
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 381 раз(а) в 234 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оса Посмотреть сообщение
Вроде приспособилась! Но у меня это не буквально "тутуту", а чуть подальше. Так тоже можно?
Здесь нет строгого критерия. Встречал в одной статье о Ганасси и артикуляции варианты «дё-и», «ди-у», «да-и», «да-у», «дё-у», «дзя».
__________________
YRS-314BIII, YRF-21, YRN-302II, Aulos Symphony 501S, Aulos Symphony 507B

Последний раз редактировалось Mori; 08.12.2013 в 20:28..
Mori вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 12:24   #57
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foks Посмотреть сообщение
На флейтах двойная атака - Т-К-Т-К, так обычно даже в нотах для учащихся печатается - те же этюды из сб. Должикова.
При хорошей проработке атака получается нужного качества, так что это вопрос только времени и вложенного труда. ......
Да, еще не нужно произносить гласные, как пишут - тУ-кУ или тА-кА. просто т-к-т-к, потому что движения языка будут немного другие - попробуйте отследить. Хотя если кому-то удобнее с гласными, спорить не буду))
Да, вроде лучше всего получается без гласных.
https://app.box.com/s/cd4csqches1ryl9ezl1h
Запись конечно плохая, но не в записи все равно есть ощущение, что играю стаккато. При этом в записи пропусков между нотами вроде почти нет.

Такое ощущение, что двойной язык все-таки штрихозадающий (никогда не зазвучит точно также как одинарный язык или псевдотройной "тдд" при равном темпе, то что может звучать качественно - это бесспорно, но все равно по-другому), не в любом произведении такая игольчатость в окраске звучит хорошо.
Или нужно до темпа 120 тренировать одинарный, а в темпе выше уже и двойной будет хорош во всех случаях(игольчатость темпом сгладится)?

Кстати, интересная статья: http://www.muzlitra.ru/s-instrumenta...oynoe-2-2.html
Цитата:
Дольше всех сопротивлялись двойному стаккато кларнетисты, но сегодня освоившие этот прием блестяще опровергают все сомнения.
Что интересно: двойной язык обычно всегда обсуждается как "двойное стаккато", а, например, не "двойное деташе"...
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 10.12.2013 в 15:08..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Foks (11.12.2013)
Старый 11.12.2013, 12:01   #58
Маэстро

 
Регистрация: 01.10.2013
Адрес: Сибирь
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 164
Поблагодарили 111 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию

И опять столкнулись с проблемой разных школ)
Да у нас половина страны играет с одной постановкой, включая артикуляцию, а другая половина (деление условное, ни на чем не основанное) - с другой. Главное, чтобы результат был хороший, а уж как на самом деле правильно, такое ощущение, кто никто и не знает)
Никогда не слышала о "плевании", но очень интересно, детям так намного проще объяснить, что нужно сделать, весьма неплохой пример, особенно в начале обучения, когда сразу нужно и постановку сделать, и попытаться наладить хоть какое-то звукоизвлечение.
Школы разные, они имеют место и имеют право быть - не забывайте, что все эти преподаватели получили образование в государственных лицензированных учреждениях, работающих по установленным программам и их учили так преподавать именно там, никто сам ничего не придумал и все они имеют дипломы государственного образца, разрешающие им преподавать именно таким образом.
Меня всегда умиляет, когда люди начинают цитировать классиков, при этом не то что не научив ни одного человека, но и сами толком не умея играть). Написавших в теме прошу не принимать на свой счет.
Foks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 15:33   #59
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюдМила Посмотреть сообщение
Я полностью с вами согласна, а звук "Д"-это вообще не реально.
Реально, только при чередовании "т" и "д" произношение не русское, а ближе к английскому. А вот чередование "т" и "к" должно быть ближе к русскому произношению - именно поэтому у меня двойное стаккато долго не выходило, - сам не догадался, что "т" в этом сочетании надо делать от зубов (а не глубже, как привык до этого), хотя "к" было нормальным..

Кстати, рекомендации по разным слогам, часто берутся из переводов иностранной литературы. Соответственно эти слоги подразумевается произносить с произношением родного языка автора.

Предполагаю, что «дзя», вызывающее у меня полный ступор, как раз из этой серии - не хватает упоминания языка, на котором следует произносить (вроде итальянский)

Есть еще забавный слог "рэ" - от не помню какого французского классического автора, если им воспользоваться с русским произношением, то будет фруллато, за которое любители музыки Барокко могут побить
А вот если это гортанное французкое "рэ" - то тогда другое дело.

К сожалению, у меня оно не получается. Видимо, надо по изучать уроки французского.
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 11.12.2013 в 15:49..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NoAdmNikolayUB за это полезное сообщение:
Mori (11.12.2013)
Старый 11.12.2013, 16:15   #60
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Кстати, вот уроки Альдо Бова по методике Ганасси: http://www.youtube.com/watch?v=brg-Vyzc5TE

Возможно там будут слоги и с нужным произношением - Бова итальянец.
(В первой части нет - там обзор структуры книги)

Во второй части, прослушал 4 мин, об артикуляции не было...Кто найдет про артикуляцию, сигнальте.. (дальше слушать у меня не получается)
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 11.12.2013 в 16:34..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
артикуляция, атака, атакировка

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:45. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot