Старый 13.06.2012, 10:37   #31
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
откуда у вас такие проблемы? или блок не смачивается?
А к кому вопрос и о каких проблемах речь?
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 15:07   #32
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

ко всем вопрос у кого забиваются в процессе игры фабричные деревянные флейты с деревянным блоком. хотелось бы узнать причину. потому что так происходить не должно.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 15:20   #33
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
ко всем вопрос у кого забиваются в процессе игры фабричные деревянные флейты с деревянным блоком. хотелось бы узнать причину. потому что так происходить не должно.
1) В конце концов конденсата становится так много, что он, при максимальном кол-ве конденсата в блоке, не успевает сливаться. Еще бывает, заливается октавное отверстие, и в какой-то момент переход во вторую октаву срывается на звук первой октавы..

2) В виндвее постепенно нарастает грибок в самом узком месте канала, и в этих местах задерживается конденсат. Если виндвей никогда не чистить тряпочкой и раз в год не вынимать блок и не соскабливать грибок, то блокфлейта, хоть и деревянная, играть перестанет.
На что похож грибок - узнать легко - нужно замочить кларнетовую трость и мокрой положить в закрытую упаковку - через некоторое время на ней появится черный налет, который вполне похож на то, что накапливается в канале свистка.. (после повторного замачивания, налет с трости легко снимается ногтем, - материал трости вроде не страдает от этой операции - я не заметил, чтоб звук поменялся от такого ногтевого соскабливания, хотя если это делать часто, то в конце концов материал строчится, что не лучшим образом повлияет на звук )

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 13.06.2012 в 15:25..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2012, 17:07   #34
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Отдельно для жителей юга:
В условиях Петербурга конденсат выделяется с усиленной скоростью - через 1.5 часа постоянной игры, все руки уже мокрые от конденсата, который вытекает из дырочек. (Никакой блок столько впитать не может)
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 14:51   #35
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

1) когда поверхность блока и канал свистка полностью смочен в т.ч. переняя часть блока (минут через 5 игры) то отток жидкости с него будет больше чем любое возможное при игре поступление в процессе конденсации при температуре 15-20 град. проверте действительно ли ваш блок, стенки и потолок канала смачиваются полностью? и мокрая ли передняя часть блока? блок и не должен впитывать все. он должен только смочится и далее служить оттоком воды в канал.

2)блок должен быть антисептическим или обработан антисептиком это раз, флейта должна протираться изнутри после игры а та влага что в канале свистка должна успевать испарятся. у меня есть деревянный самодельный вистл на котором я играю около года довольно часто. никакого гибка при нуле ухода. блок из можжевельника.
скоблить блок особенно на дорогих блокфлейтах лучше ненада. можете полностью его испортить.

к сожалению с фабричными деревянными я не имел дела но меня большие подозрения что забивающиеся деревянные фабричные БФ имеют скорее всего гидрофобные стенки канала и даже возможно блок, мб обработан чем то. из за этого и забивание. просьба проверить так ли это. если на одной из поверхностей сразу после начала игры собираются капельки и не начинают впитыватся то это так и есть. с другой стороны тогда они не должны так разбухать как тут описывают.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 15:08   #36
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
1) когда поверхность блока и канал свистка полностью смочен в т.ч. переняя часть блока (минут через 5 игры) то отток жидкости с него будет больше чем любое возможное при игре поступление в процессе конденсации при температуре 15-20 град. проверте действительно ли ваш блок, стенки и потолок канала смачиваются полностью? и мокрая ли передняя часть блока? блок и не должен впитывать все. он должен только смочится и далее служить оттоком воды в канал.
наверно, так и происходит.. иначе как объяснить, что когда уже конденсата много, и свисток еще не забит, то при долгой игре, в пределах первой октавы и переходе во вторую октаву с полуоткрытым октавником, переход не получается, т.к. октавник залит конденсатом


Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
2)блок должен быть антисептическим или обработан антисептиком это раз, флейта должна протираться изнутри после игры а та влага что в канале свистка должна успевать испарятся. ...
Так и делаю, протираю и сушу на воздухе
Вот антисептик - это не есть хорошо для здоровья наверно???
Я не уверен, что его добавляли в блок - грибок завелся и на верхней поверхности и на нижней канала, и не уверен, что стоит пропитывать антисептиком в принципе...

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
скоблить блок особенно на дорогих блокфлейтах лучше ненада. можете полностью его испортить.
Согласен, теперь каждые 2 недели протираю канал мокрой тряпочкой, которую пропускаю в канал нехитрым приспособлением - 2 полоски очень тонкого пластика, между которыми вкладываю тряпочку. Затем вожу тряпочкой туда/сюда в канале.. Надеюсь, что новый грибок заведется там не скоро .. - главное, снять начальные отложения такого рода

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
к сожалению с фабричными деревянными я не имел дела но меня большие подозрения что забивающиеся деревянные фабричные БФ имеют скорее всего гидрофобные стенки канала и даже возможно блок, мб обработан чем то. из за этого и забивание. просьба проверить так ли это. если на одной из поверхностей сразу после начала игры собираются капельки и не начинают впитыватся то это так и есть. с другой стороны тогда они не должны так разбухать как тут описывают.
Блок нормально впитывает (капелек нет, струйка с низу блока по каналу вниз - есть), тут дело в деформациях самой заготовки. Вся верхняя часть меняет форму от долгого воздействия конденсата, это скорее всего приводит к изменинию параметров виндвея и к плохому звуку в конце долгой игры.. Такого, чтоб забилось так, что не продуть, никогда не было, в отличии от 314-го ямаховского альта.

Согласен, что деформаций тоже не должно быть, но Молленхауэры - это дешевые блокфлейты - профессионалы играют на блф раза в 3 - 4 дороже. Поэтому я не удивляюсь сообщениям, о том, что новые такие блокфлейты сильно ведет, тем более, если это происходит с более дешевыми Хохнерами и т.д.
Осознавая это, я готов учиться на своих ошибках в ухаживании и потом заказать такую же новую блокфлейту, и уже обеспечивать ей должный уход со знанием дела.. все равно деревянный инструмент не может служить вечно.. Рассматриваю Деннер, как нормальный рабочий инструмент для обучения игре и уходу.
Для закрепления такого мировозрения достаточно цены на деревянные новые кларнеты посмотреть http://www.musiccentre.ru/catalog/br...et/page-1.html , обратите внимание, что после первой деревянной ямахи за 56 тыс (~2000 долл), цену не указывают - видимо, чтобы не травмировать покупателей

Для моих любительских целей Молленхауэр Деннер меня устраивает со всеми этими недостатками - у меня даже нет времени, чтобы поиграть полные 2 часа без остановки.

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 14.06.2012 в 15:47..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 16:07   #37
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Все-таки для блокфлейтистов шок необходим, для понимания реальной ситуации с профессиональными музыкальными духовыми инструментами ( и того, что можно не только хорошее ожидать от инструмента стоимостью ниже 1 тыс долл): http://cyber-music.ru/brand/buffetcrampon (30 руб = ~ 1 долл) - 5-тизначные цены там, за модели из АБС, за деревянные обычно 6-ти значные
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 16:54   #38
Дирижер

 
Аватар для Скользящая
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 362
Поблагодарили 693 раз(а) в 311 сообщениях
Отправить сообщение для Скользящая с помощью Skype™
По умолчанию

буржуи!
Скользящая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2012, 18:02   #39
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Но зато если у такой фирмы взять модель кларнета из пластика тыс за 20 - 40, то любителю на всю оставшуюся жизнь возможно проблем не будет. Скорее всего это цена включает отличную механику и геометрию, как у более дорогих моделей.. (нужно только убедиться, что это действительно так)

Я не в меньшем шоке и пока на своем китайце поиграю (и его самого поразбираю), пожалуй

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 14.06.2012 в 18:24..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2012, 20:11   #40
Дирижер

 
Аватар для ЛюдМила
 
Регистрация: 22.08.2012
Адрес: г.Москва-Свиблово
Сообщений: 872
Пол:
Вы сказали Спасибо: 4,480
Поблагодарили 822 раз(а) в 442 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от frina Посмотреть сообщение
Если нижняя до#, то дуйте тихи-тихо. А потом прибавляйте (выдох) до волчка.
И так каждый день.
Как с девственницей - осторожно горячим дыханием…

А если верхнее, то с коленом уверенно. Осторожно только зубки не обломайте.
Что касаемо зубов-во время игры иногда от чувств-с постукиваю мундштуком сопранки (именно на высоких нотах) по зубам, пришлось идти к дантисту-дороговато, конечно, но ,что поделаешь? Искусство требует жертв, но всё-таки в будущем хотелось избежать подобной ситуации-а КАК? Может кто-нибудь что-то посоветует?
ЛюдМила вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
деревянные блокфлейты

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot