Вернуться   www.blf.ru - Блокфлейта. Школа игры. > Жизнь идет > Наука и научно-популярное.

Наука и научно-популярное. Достижения медицины, генетика, астрономия, микромир, кибернетика.

Результаты опроса: "верите" ли вы в теорию эволюции?
Я не разбираюсь в ней, не могу сказать да/нет 2 5.41%
Ознакомлен и Да, верю. 17 45.95%
Ознакомлен и Да, не верю. 8 21.62%
Другое 10 27.03%
Голосовавшие: 37. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2014, 23:40   #81
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Думаю что все это типичные объяснения эволюционистов в защиту теории Дарвина.
Именно что типичные! Точно так же как, скажем, электроника - это типичное объяснение того, почему на вашем мониторе появляется изображение этого форума!

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Я вообще поражен что кто-то еще в наше время верит что человек произошел от обезьяны, и в эволюционную теорию. Люди идут на все что угодно, только не на принятие теории сотворения.
В наше время уже и Ватикан утверждает, что теория эволюции не противоречит Христианству и идее сотворения:
http://www.telegraph.co.uk/news/reli...istianity.html
__________________
«секстоли» пишется слитно
(«триоли» — тоже)

Последний раз редактировалось Alessandro; 25.02.2014 в 23:45..
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 00:35   #82
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

я по прежнему жду вопросов касательно теории. пока что вы ведете себя некрасиво. если объяснения кажутся вам ложными скажите что конкретно вы считаете неправдой. пока что я вижу что вы просто не разбираетесь в теории эволюции. человек произошел не от обезьяны, обезьяны и человек имеют общего предка, точно так же как любой организм на земле. например дрожжи и человек имеют общего предка.
http://www.youtube.com/watch?v=68g0MBO_uTM
http://antropogenez.ru/derevo/

вы бросаетесь громкими словами типа "поражен что кто-то еще в наше время верит что человек произошел от обезьяны, и в эволюционную теорию" а в это время бактериальные инфекции не разделяют ваше мнение и примерно через 10 лет станут резистентными ко ВСЕМ антибиотикам используемым в настоящее время. а разработка новых стоит огромных усилий. вы пользуетесь плодами науки в то же время отрицая ее. это лицемерие.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 26.02.2014 в 00:43..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 10:15   #83
Дирижер

 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 326
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для Riba с помощью ICQ
По умолчанию

Я верю в то, что написано в Библии. Верю в сотворение человека Богом и мира разумным Творцом. Это мой выбор. Как выбор каждого верить в то, что считает правильным. И не могу поверить что земля и все что нас окружает есть результат нейкой случайности. Просто на какой-то момент отбросьте все как вам кажется научные доводы и задумайтесь, как такое возможно. Знаю что человек сотворен Богом как венец Его творения, а не происходил он не от каких предков. А теперь самое главное - признание теории сотворения, это признание Творца и Его деяний. А это человека ко многому обязывает. Люди не хотят верить в сотворение, посему и придумали псевдооправдание в виде теории эволюции, потому что так проще. Все мы когда-то умрем, как умер и Дарвин, только вопрос лишь в одном, что тебе и мне дает эта теория эволюции в вечности? Подумай об этом.
__________________
Имя брату его Иувал:
он был отец всех играющих на
гуслях и свирели. Бытие 4/21

Последний раз редактировалось Riba; 26.02.2014 в 15:28..
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 13:12   #84
Дирижер

 
Аватар для Riba
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Беларусь
Сообщений: 326
Пол:
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 22 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для Riba с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alessandro Посмотреть сообщение
Именно что типичные! Точно так же как, скажем, электроника - это типичное объяснение того, почему на вашем мониторе появляется изображение этого форума!


В наше время уже и Ватикан утверждает, что теория эволюции не противоречит Христианству и идее сотворения:
http://www.telegraph.co.uk/news/reli...istianity.html
Не знаю как Ватикан, но Писание не совсем согласно с теорией эволюции, и уж совсем не согласуется с теорией происхождения жизни на земле и появления на ней человека. Не все возможно объяснить только с научной точки зрения. Есть еще элементы веры присутствующие в каждом из нас. Я не вижу воздуха, но верю что он есть, иначе я бы задохнулся. Вера это знание того, чего увидеть не можешь.
__________________
Имя брату его Иувал:
он был отец всех играющих на
гуслях и свирели. Бытие 4/21

Последний раз редактировалось Riba; 26.02.2014 в 15:31..
Riba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 17:16   #85
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Я не вижу воздуха, но верю что он есть, иначе я бы задохнулся.
То есть дело на самом деле не в вере, что воздух есть, а в легко проверяемом на себе опытном физиологическом факте, что при отсутствии воздуха вы начинаете задыхаться?

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
но Писание не совсем согласно с теорией эволюции, и уж совсем не согласуется с теорией происхождения жизни на земле и появления на ней человека.
Ещё раз: мы обсуждаем здесь исключительно теорию эволюции, а не теорию возникновения жизни! Это две разные и не связанные между собой теории!

В чем именно Писание не согласно с теорией эволюции?

Книга Бытие, глава 1:
Цитата:
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6. И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
7. И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8. И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй.
9. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
10. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12. И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
13. И был вечер, и было утро: день третий.
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19. И был вечер, и было утро: день четвертый.
20. И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
21. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23. И был вечер, и было утро: день пятый.
24. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; — вам сие будет в пищу;
30. а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31. И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
Вот, например, сказано: "И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву <...> И произвела земля зелень, траву <...>".
Разве тут где-то говорится о том, какие именно растения появились и как именно они появлялись: все сразу или одни эволюционировали из других? По-моему, нигде ничего такого не сказано. В этом смысле - никакого противоречия с теорией эволюции нет. Точно так же, как если кто-то будет утверждать, что созданная планета Земля имеет шарообразную форму, а тут эта шарообразность никак не упомянута, то это вовсе не означает, что возникает какое бы то ни было протиоворечие.

Если вы верите в то, что сказано в книгах Священного Писания, ничто не мешает вам относиться к механизму эволюции как, например, к инструменту, выбранному Творцом для сотворения задуманного. А фразу "В начале было Слово" (Св. Евангелие от Иоанна 1:1) можно вообще понимать при желании как появление молекулы ДНК, кодирующей в виде слова, буквами в котором являются молекулы аминокислот, генетическую информацию.

Цитата:
Сообщение от Riba Посмотреть сообщение
Не все возможно объяснить только с научной точки зрения.
Если вам хочется отталкиваться от Писания, то считайте науку просто средством приблизиться к пониманию величия божественного замысла :)
Наука постоянно развивается, и объяснять получается всё больше, в том числе, получается лучше объяснять и пределы научно познаваемого...
__________________
«секстоли» пишется слитно
(«триоли» — тоже)

Последний раз редактировалось Alessandro; 26.02.2014 в 18:44..
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Alessandro за это полезное сообщение:
NoAdmNikolayUB (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 17:16   #86
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

а все ясно. вопросов нет. дискуссия закончена. have a nice day.
обращение ко всем - как только в этой теме звучит вопрос о религии перкращаем дискуссию. просто не начинайте религиесрач.
давайте закончим с Riba. вот и все.
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 17:34   #87
Дирижер

 
Регистрация: 08.08.2005
Сообщений: 421
Пол:
Вы сказали Спасибо: 63
Поблагодарили 131 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от metrion Посмотреть сообщение
как только в этой теме звучит вопрос о религии перкращаем дискуссию.
Да, прошу прощения, это я виноват: просто когда пошли утверждения, что что-то чему-то там противоречит, возникло естественное научное желание спросить про первоисточник...
__________________
«секстоли» пишется слитно
(«триоли» — тоже)
Alessandro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 18:39   #88
Дирижер

 
Аватар для NoAdmNikolayUB
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,226
Пол:
Вы сказали Спасибо: 2,684
Поблагодарили 3,082 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

Да, конечно, веру обсуждать не стоит - она не предмет для споров.

Можно порассуждать например на такую тему: Какие особенности внешности северных народов, населяющих Сибирь, могли появиться в результате эволюции?

Например, менее выступающий и широкий нос, чем у каких-либо других народов, мог появиться потому, что такая форма носа обеспечивает меньшее охлаждение снаружи и лучшее согревание воздуха внутри...
__________________
Планы:
- Заявки на онлайн фестиваль:
http://dudari.ru/baroque, http://dudari.ru/free
Свершённое:
- Конкурс композиторов Весна-2019. Голосование: http://dudari.ru/voteComposition
- Зимний онлайн-концерт 2019. Заявки: http://dudari.ru/voteConcert
-Голосование по программам онлайн-фестиваля Осень-2018: http://dudari.ru/voteBaroque, http://dudari.ru/voteFree

Последний раз редактировалось NoAdmNikolayUB; 26.02.2014 в 18:49..
NoAdmNikolayUB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 19:11   #89
Дирижер

 
Регистрация: 17.01.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 2,689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 529 раз(а) в 399 сообщениях
По умолчанию

Есть статья про возникновение рас на антропогенезе. можно прочитать. пока к общему выводу еще не пришли. есть мнения что расы древнее вида хомо сапиенс сапиенс и возникают у любого вида хомо в следствии внешних условий. все варианты рас хранятся в генном пуле каждой из них или как минимум это легко возникающие мутации.

ну и немного белые с азиатами намешались с неадертальцами а австралоиды с денисовцами.

по простым рассуждениям азиатские признаки - результат отбора в условиях холода. например больше жировая прослойка на лице. из за этого у них женщины с возрастом имеют меньше морщин и хорошо выглядят ))).
__________________
Гэтыя быкі, маюць сваю праўду:
Ім не трэба сонца, цемры ім багата
Ім вясны не трэба, ім зімы б паболей
Каб ты хлопец спаў на пячы ў няволе

Последний раз редактировалось metrion; 26.02.2014 в 19:17..
metrion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 20:35   #90
Дирижер

 
Аватар для росс
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 623
Поблагодарили 577 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NoAdmNikolayUB Посмотреть сообщение
Например, менее выступающий и широкий нос, чем у каких-либо других народов, мог появиться потому, что такая форма носа обеспечивает меньшее охлаждение снаружи и лучшее согревание воздуха внутри...
... а также меньшее нагревание снаружи и лучшее охлаждение воздуха внутри.
И потому появился такой универсальный плоский нос ещё и у ... негра, живущего в жаркой знойной Африке, в центральной её части, где много диких обезьян... А владельцы больших носов этой привилегии лишены и постоянно изобретают нафтизин...
росс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot