Старый 20.12.2012, 12:52   #1
Новичок

 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 9
Пол:
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Лампочка

Здравствуйте.

Получил в подарок этот чудесный инструмент (8-2 отверстия) и хотел бы научиться играть на любительском уровне. Музыкального образования нет, по этому самостоятельно разобраться довольно трудно. Имеются общие знания - занимался пару лет на гитаре в музыкальной школе и самостоятельно немного изучал фортепьяно.

Вопросы у меня следующие:

1. Насколько я понял из чтения форума, так называемый fingering chart или аппликатура, для окарин, даже имеющих одинаковое количество отверстий, может отличаться. Даже если не брать в расчет некачественно изготовленные инструменты. В интернете я нашел несколько аппликатур для 8-2, но они отличаются. Выкладываю фотографии своей окарины и запись звучания. Очень надеюсь что вы поможете мне разобраться.

2. Довольно сложно найти табулатуру для окарины с отверстиями 8-2, но зато довольно много для 4-2. Так же можно найти и для других разновидностей. Хотел бы узнать, есть ли какие то правила для перевода табулатур для окарин с разным количеством отверстий, кроме нот?

p.s.: Запись звучания, начинается со всех закрытых отверстий. Далее открываются в порядке очереди, отмеченной на фотографиях. Завершается запись звуком всех открытых отверстий.

Спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg both.jpg (54.6 Кб, 65 просмотров)
Вложения
Тип файла: zip okarina-8-2.zip (2.57 Мб, 25 просмотров)
igorlesnoj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 14:04   #2
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 374 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию

Вроде на соль-мажор похоже. Только последняя нота какая-то уж очень непонятная. По идее она должна звучать на тон выше предпоследней, чтобы получилась октава + две ноты второй октавы.
Думаю потренировавшись на ней возможно будет добиться более точной интонации. Собственно это касается любых окарин. В руках новичка они все сначала не очень точно строят, т. к. у них тон сильнее плавает в зависимости от подачи, чем у той же блокфлейты, к примеру.
Меня только несколько смущает аппликатура. На первый взгляд, если играть гамму так, как нарисовано на фотках, мне кажется очень неудобно получается. Может дело привычки. У окарины судя по всему, последовательная аппликатура. В отличие от перекрестных окрин, на дудках с последовательной аппликатурой часть отверстий очень схожи по диаметру и звучат одинаково. Поэтому часто получается добиться одинакового звука различными комбинациями. Возможно имеет смысл поискать другую, более удобную последовательность, что добиться и более устойчивого положения инструмента в руках при игре и более удобной (более логичной) работы пальцев ?
Например, думаю было бы гораздо удобнее, если бы гамма извлекалась не
012345678 (как нарисовано), а 012365487, или 012386547, или как-то похоже.

Промерь еще диаметры всех отверстий, - может что-то еще придет в голову. И неплохо было бы еще услышать звучание каждого из отверстий по отдельности, при закрытых всех остальных (обязательно при одинаковой подаче).
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 20.12.2012 в 14:34..
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 20.12.2012, 14:35   #3
Новичок

 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 9
Пол:
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

amateur, большое спасибо за ответ, но теперь стало еще более непонятно.
Как можно выбрать гамму, если ее определяют физические свойства инструмента. То есть от маленького отверстия к большому.

Я прикреплю изображение двух отличающихся аппликатур для 8-2. Главное что мне сейчас нужно для начала, как я понимаю, это определить правильную последовательность до-ре-ми-фа-соль-ля-си для своей окарины. Для этого я в предыдущем своем сообщении и прикрепил звукозапись.

Как видно на изображении уже на ноте "ми" есть отличия. Вот мне и не понятно как определить правильно аппликатуру для моего инструмента.
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (71.0 Кб, 48 просмотров)
igorlesnoj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2012, 17:14   #4
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 374 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию

Без той информации, о которой я упомянул в конце поста, мне пока добавить нечего, конкретно по этой дудке. Что касается той информация, о каких-то окаринах с одинаковым количеством отверстий, то это совсем не значит, что она верна для всех мастеровых дудок с таким же количеством отверстий. На окарины практически нет каких-то стандартов, особенно для нефабричных.
Вообще подобные вопросы заочно очень непросто и не быстро проясняются, и порой все равно не до конца, хотя при наличие в руках инструмента все может проясниться за несколько минут.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 20.12.2012, 17:59   #5
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 374 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorlesnoj Посмотреть сообщение
Главное что мне сейчас нужно для начала, как я понимаю, это определить правильную последовательность до-ре-ми-фа-соль-ля-си для своей окарины.
Судя по тому, что я услышал в выложенном файле, ключь этой окарины не До, а примерно Соль и последовательность нот похожа на мажорный лад. То бишь соль-мажор (я это уже упомянул). Т. о. у нее последовательность нот снизу вверх не до ре ми фа соль ля си до, а соль ля си до ре ми фа# соль. В общем-то я их все и услышал (с поправкой на слабую подготовку исполнителя), и плюс еще какая-то нота, которая очень криво прозвучала в том файле, возможно тоже из-за неумения, а возможно это дырка используется для получения каких-то полутонов.
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.

Последний раз редактировалось amateur; 20.12.2012 в 18:08..
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 20.12.2012, 18:25   #6

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 525 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
которая очень криво прозвучала в том файле
соль#
Husim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Husim за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 21.12.2012, 11:41   #7
Новичок

 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 9
Пол:
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amateur Посмотреть сообщение
И неплохо было бы еще услышать звучание каждого из отверстий по отдельности, при закрытых всех остальных (обязательно при одинаковой подаче).
Прикрепляю файл, последовательность та же. Вначале все закрыты. В конце все открыты.
Вложения
Тип файла: zip okarina-8-2_only_1_open.zip (4.11 Мб, 16 просмотров)

Последний раз редактировалось igorlesnoj; 21.12.2012 в 11:43..
igorlesnoj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2012, 12:07   #8
Дирижер

 
Аватар для tativa
 
Регистрация: 02.03.2009
Адрес: Москва-Париж
Сообщений: 1,599
Пол:
Вы сказали Спасибо: 1,463
Поблагодарили 1,108 раз(а) в 597 сообщениях
По умолчанию

Если учиться играть на "плоховатом инструменте", то то можно отбить охоту учиться играть.
Мой учитель Антонио Грамши говорит: "Я всегда покупаю самый лучший инструмент, и потом ловлю кайф".
Большинство людей начинает с самого доступного инструмента. Я тоже первую окарину купила у индейцев на базаре
К счастью, мои внуки ее сразу разбили

Если нет собственного абсолютного слуха, то очень сложно чему-то научиться на такой "расползающейся неоднозначности".
Здесь вы имеете две разных задачи:
1. научиться играть на стабильном инструменте.
2. покорить необъезженную лошадь (метафора)
tativa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tativa за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 20.12.2012, 18:35   #9
Дирижер

 
Аватар для amateur
 
Регистрация: 24.09.2005
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,129
Пол:
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 374 раз(а) в 258 сообщениях
По умолчанию

~Соль #/2
__________________
Не боги горшки обжигают. Главное, было бы желание.
amateur на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amateur за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Старый 20.12.2012, 18:43   #10

 
Аватар для Husim
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Усраина
Сообщений: 570
Пол:
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 525 раз(а) в 210 сообщениях
Отправить сообщение для Husim с помощью Skype™
По умолчанию

amateur, :D Ну да. :D


igorlesnoj, к сожалению, врядли на такой окарине можно играть что-то более менее серьезное. Нехватка диапазона очень ограничевает. У меня подобная, в октаву, сыграл "сурка" и положил на полку. Сувенир короче.

ЗЫ Покупайте окарину с диапазоном в ~2 октавы. Или еще лучше/проще блокфлейту ;) И возвращайтесь. Научим.
Husim вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Husim за это полезное сообщение:
igorlesnoj (13.01.2013)
Ответ

Метки
8-2, аппликатура, окарина, табулатура

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot